АД31Т5 vs АМГ5

[sdenis2017]

стоит "выискивать" сплав АМГ5 ввиду его полуторной прочностной характеристики перед АД31Т5
конструкция предполагается безсварочная,  штифтово-винтовая

[sdenis2017]

основа рамы планируется с 100-го швелера

[Statik]

Лет 5 назад рисовал себе конструкцию самопала из швеллеров и трубы прямоугольного сечения.
Цель-соорудить предельно простую конструкцию и такую же жёсткую в качестве е-мото.
Выглядела следующе-квадратная труба прибл. 250-300мм. сечения набита аккумами,сверху сидуха,внизу крепится задний маятник,спереди приваривается труба прямоугольного сечения  прибл. 50/180мм,к ней спереди крепится рулевой стакан,трубу эту тоже можно  забить чем-нибудь полезным.
Внизу большой вертикальной трубы с аккумами можно и мотор присобачить или же спереди от неё, кому надо.

[Татос]

[user]sdenis2017[/user], раз пригласили, не жалуйтесь. А если без шуток, я только за творчество. Главное делать аккуратно и грамотно. А у вас есть в каких нибудь набросках общая концепция велика? Сплав кстати неплохо АД33. Это полный аналог 6061. Хорошего сварщика с адекватными ценами не в сантиметрах, можно найти через авито. Я собственно для себя там и нашёл.

[Татос]

И ещё вопрос. Насколько важен вес?

[sdenis2017]

[user]Татос[/user], наброски то что в Компасе на фото - вместимость 108 цилиндриков 32700
+ стакан для вилки фрезерованый из куба д16
всё планируется на винтах - без сварки
хотелось на сплаве АМГ5 сделать - но увы в Украине его нет

плюс такой рамы (на швелере) в том что крепить большую сидуху и багажник очень просто

планируется так же не выйти за пределы веса готовой рамы Електрик Эндуро
Добавлено 27 Авг. 2021 в 21:22
где то по весу 7-8 кг

[Татос]

Движок центральный или мотор-колесо?

[sdenis2017]

такой как и сейчас
1 кВт - аналог пирога

может потом поставлю 2 кВт квашу с 273-м статором

только мотор колесо
я за рекуп обеими руками
очень уж привык (и виртуозно приловчился) тормозить рекупом
програмно стоит задержка нарастания 1 секунда

[Татос]

Вам конечно виднее, что конкретно нужно, но не сварная конструкция для таких целей не очень. Не думали сварить из нетолстостенной СТ20, наподобии такого https://www.avito.ru/kaluga/velosipedy/rama_dlya_elektrovelosipeda_2133904653?slocation=621540 только нужной формы. СТ20 отлично сваривается, причём обычным полуавтоматом. Вес будет не особо большой, прочность хорошая. Батарейный отсек выклеить из стеклопластика на пенопластовом болване.

[sdenis2017]

но не сварная конструкция для таких целей не очень

считаю что нижний швелер от рулевого стакана до оси заднего маятника ничем не хуже рамы типа монокок

[Татос]

Конечно не хуже. Вызывает сомнение только болтовое соединение. Сейчас замечаю у нас электровелики на таких рамах, ездят по двое и в одиночку. Их вроде китайцы продают.

[sa300d]

основа рамы планируется с 100-го швелера

Я бы внутрь обратил нишу, а не наружу. В нишу идеально ложиться АКБ.
И без сварки вряд-ли получится. Надо же ещё прикрепить рулевую колонку.
Я полагаю, надо приварить швеллер под углом градусов 15-20 относительно горизонта к верхнему. Ну и соответственный угол задать нижнему. Главное - привариваемые швеллеры должны быть параллельны. В них делаются отверстия под подшипники рулевой колонки, вроде этой https://starbike.ru/catalog/rulevye_komplekty/rulevaya_kolonka_token_1_1_8_44_50x30mm_poluintegrirovannaya_prompodshipniki_krasnaya.html

[sdenis2017]

Я бы внутрь обратил нишу, а не наружу.

да не
в этом вся фишка
во первых окно внутри без бортика получается - что позволяет легко вытягивать акум + исключаются короткие замыкания об него же(буртик)
во вторых планируется соеденить три куска треугольника кусочками листового д16 - резьбы винтов хорошо выходить будут в воздух а не упираться в акум

+бонус - в нижний швелер снизу можно идеально монтировать келлик 7212
Добавлено 28 Авг 2021 в 17:57

Надо же ещё прикрепить рулевую колонку.

Добавлено 28 Авг. 2021 в 17:57

+ стакан для вилки фрезерованый из куба д16

[sa300d]

Стакан из кубика...  Звучит как перебор  Хотя... Если делать на болтах, то, теоретически, можно замутить переменный наклон ось вилки 

А вот я как раз буду делать треугольник с бортиками внутрь. Основной АКБ у меня не съёмный.  И в планах докупить второй такой, вывести по аккуму на мотор и я получу суммарно 42 Ач на 52 В. 

[sa300d]

Нарезал я сегодня алюминий. Завтра с чертежом в мастерскую - попробую озадачить сварщика.

[sdenis2017]

[user]sa300d[/user], ждёмс фотки с нетерпением
правда интересно

[sa300d]

       



Вот. Первый вариант. Прикладывал к велу - вроде всё не плохо. Полагаю, ещё надо будет вваривать усилители. Заднее колесо планирую крепить на отрезах задних реактивных тяг заднего моста Нивы. Крепление к раме через сайлентблоки. Масса 3.5 кг. Одна целая тяга весит около 0.5 кг. Но их надо будет резать, так что, как мне кажется, хвост не будет тяжелее 2.5 кг. Итого будет порядка 6 кг.

[sdenis2017]

Полагаю, ещё надо будет вваривать усилители

в основном возле рулевого стакана

[sdenis2017]

Заднее колесо планирую крепить на отрезах задних реактивных тяг заднего моста Нивы

у меня будет из листового д16 толщиной 10мм шириной 50 мм
то есть по 700 грамм на сторону

[sa300d]

в основном возле рулевого стакана

Да. И там выявилась не совпадение плоскостей, что критично. Придётся переделать. 

у меня будет из листового д16 толщиной 10мм шириной 50 мм

Лист любой толщины - плохо. Лучше или труба, или уголок. Лист будет играть в любом случае, плюс лишняя масса. Пазы для колеса в дюрали - не оптимально, на мой взгляд. Даже при толщине 1 см. Я буду делать из стали. Видимо, наборной. Чтобы общая толщина была миллиметров 6.Постараюсь обеспечить предельную плотность посадки оси.

[sdenis2017]

Пазы для колеса в дюрали - не оптимально, на мой взгляд

сейчас усилок дропа из 16мм д16 при чём без индекса Т
держит мёртво
стоит только с одной стороны там где ось не пустотелая
Добавлено 12 Сен 2021 в 12:28

желательно тут сделать стык то же под 45 градусов
Добавлено 12 Сен 2021 в 12:29
[user]sa300d[/user], какой марки алюминька?
ад31т5?
Добавлено 12 Сен. 2021 в 12:32

Лучше или труба, или уголок.

уголок не красиво
а труба - это сварка
не хочу сюда вмешивать сварку
если сварка - то стальная рама
сварочник есть - постояного тока

[sdenis2017]

на сурроне маятник то похожего на полосу сечения
Добавлено 12 Сен. 2021 в 12:36

[Киса]

дали лист метала, но там нет штампа какой именно ал, как это выяснить?

[sdenis2017]

[user]Киса[/user], хим анализ сделать
можно на вес - но не точно

[sdenis2017]

Лист будет играть в любом случае

по центру можно привинтить если чо полоску-ребро
типа тавр получится
ничем не хуже угольника - но красивее

[sa300d]

по центру можно привинтить если чо полоску-ребро
типа тавр получится

Как вариант. Только, опять же, мне кажется, в таком деле сварка надёжнее, чем винт.

[sdenis2017]

Как вариант. Только, опять же, мне кажется, в таком деле сварка надёжнее, чем винт.

сейчас в разработке уголок д16
то есть швелер с 2 уголков
д16 не свариваемый сплав
посмотрим

[sdenis2017]

угол наклона 22 градуса
база 1117мм
при полной сжатии вилки 1050

[sa300d]

угол наклона 22 градуса
база 1117мм
при полной сжатии вилки 1050

И Вы хотите всю навеску разместить снаружи? Внутри швеллера. 

[Лодочник_А]

дали лист метала, но там нет штампа какой именно ал, как это выяснить?

Спектрометром,анализатором,Нитоном к примеру,кто цветниной занимается есть у них.У меня на работе как рюкзак был такой,и утюжок на проводе,23тыс с чем то зелени,дорогие они.
--
если сталистый,пружинит за край пассатижами,Д16 наверняка,мнётся АМГ какой либо,мягкий визуально несложно проверить.

[sdenis2017]

трейл с вилкой зум680
74мм
удобно ли будет? 

[sdenis2017]

[user]sa300d[/user], да навески той там немного то
треугольник он и есть треугольник - никакого шарнирного сдвига

[sa300d]

да навески той там немного то

Ну как не много? Наверняка захочется больше запаса хода - это АКБ.
Наверняка захочется полный привод - это контроллер.
Плюс я хочу зип возить в раме, а не в рюкзаке. Запасную камеру, набор для ремонта камер, гаечные ключи, насос. Всё в раму хочу спрятать. А для этого нужен внутренний объём.

[stels]

АМГ какой либо,мягкий

Дать АМГ6 погрызть?

[Киса]

У меня на работе как рюкзак был такой,и утюжок на проводе,23тыс с чем то зелени,дорогие они.

опять бредишь?

[stels]

У меня на работе как рюкзак был такой,и утюжок на проводе,23тыс с чем то зелени,дорогие они.

Всё верно. Оптико-эмиссионный спектрометр состава металлов. Профессиональные приборы стоят от миллиона наших вечнодеревянных.

А теперь блиц вопрос для виртуальных спецов!
Что за металлы (сплавы) на этом фото:

[Лодочник_А]

опять бредишь?

Я начальником цеха шихты работал,выпускал сортовой литьевой сплав,контролеру выдавал спектрометр.Приемка,оценка лома,тоже на мне была,пищевка и электротех выше цена  чем моторка к примеру,тебе это незачем,поумнеешь потеряешь шарм,долбешкой ты привлекательней...

[sdenis2017]

Плюс я хочу зип возить в раме, а не в рюкзаке

+1
Добавлено 15 Сен 2021 в 17:36

Всё верно. Оптико-эмиссионный спектрометр состава металлов. Профессиональные приборы стоят от миллиона наших вечнодеревянных.

А теперь блиц вопрос для виртуальных спецов!
Что за металлы (сплавы) на этом фото:

2-й сверху д16
1-й какой магниевый
3-й на ад31 похож
4-й на амг6 похож

[sdenis2017]

Дать АМГ6 погрызть?

у меня есть такой
пилить "не смачно" его
сто потов сойдёт ну или ножовку поламаешь)
Добавлено 15 Сен. 2021 в 17:41

А для этого нужен внутренний объём.

как раз пустоты швелера накрываешь листами - получаешь доп коробки для снасти всякой
и акуму основному не мешаешь

[sdenis2017]

Я начальником цеха шихты работал,выпускал сортовой литьевой сплав,контролеру выдавал спектрометр.Приемка,оценка лома,тоже на мне была,пищевка и электротех выше цена  чем моторка к примеру,тебе это незачем,поумнеешь потеряешь шарм,долбешкой ты привлекательней...

в сплаве д16 какой то огромный разбег содержания меди
таблица с подвохом то

[stels]

[user]sdenis2017[/user],
Всё кроме верхней угадал.
Верхняя Титан.

А вот что происходит с АМГ 6 при холодной гибке:

[sdenis2017]

Всё кроме верхней угадал.

просто эти сплавы у меня есть в наличии
поэтому по блеску и следам коррозии не сложно определить

[stels]

Неужели у Вас аргона нет?

[sdenis2017]

[user]stels[/user], в городе есть
но чот я в транспорте сварку считаю не приемлемой

[stels]

Что-то я не припомню чтоб на мотоциклах делали клепаные рамы.

[sdenis2017]

Что-то я не припомню чтоб на мотоциклах делали клепаные рамы.

да и рамы в большинстве случаев стальные
такую как электрик эндуро сварю сам без проблем

но хочется алюмку

[stels]

Рамы давным-давно уже делают и стальные и алюминиевые и много и тех и других по крайней мере на нормальных мотоциклах.

[sdenis2017]

[sdenis2017]

[sa300d]

А я на свой вариант всё четче представляю установку задней подвески с коротким ходом. См 10. Мне кажется, от Альфы аморты пойдут.
Ещё подумываю над разными вариантами вилок с амортизацией. Может даже как  на "Киевлянине".

[sdenis2017]

Мне кажется, от Альфы аморты пойдут.

https://moto-zapchasti.com.ua/khodovaya/122-amortizatory-delta-alfa-aktiv-sinie-vozdushnyj-s-podkachkoj.html
я планировал такие

Добавлено 22 Сен. 2021 в 18:49

[sdenis2017]

 
Добавлено 23 Сен. 2021 в 23:04
вырисовался паралелограм на 144 цилиндрика типоразмера 32700

[sdenis2017]

крепление кронштейна заднего маятника на ВИНТАХ
динамическая нагрузка до 800кг

[stels]

И каковы ресурсные испытания?

[sdenis2017]

наконец "добыл" нужный материал
АД31Т5

[sdenis2017]

рассматривал вариант рамы хардтейла(канечна специализированной) на которой будет подвешен акумулятор + сиденье + багажник 
то есть будет с амортизировано только всё нужное
ось отсчёта рулевая колонка

кто что скажет по этому поводу

[sdenis2017]

Добавлено 23 Ноя 2021 в 23:38
теперь ещё колхозить проставку 160->203

[sdenis2017]

[sdenis2017]

[sdenis2017]

немного не в сезон
Добавлено 11 Дек. 2021 в 00:00

такая проставка для 203 ротора

[sdenis2017]

   
надеюсь все эти шестёрки к удаче
всех с наступающими
желаю всем счастья и рациональных идей

[sdenis2017]

вообще я рыбка по гороскопу) 
ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ И УДАЧИ!
А САМОЕ ГЛАВНОЕ ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!!!!       

И УСПЕХА в начинаниях
абсолютно всегда приветствую творчество
от того что перемодэрнезировать свой вел в электро
до того "как сделать из БП синусный контролер с КПД 101%" 
ВСЕМ УДАЧИ В ПОДЕЛКАХ _ КОТОРЫЕ ОБЛЕХЧАЮТ ЖИЗНЬ

[sdenis2017]

новогодняя погодка для покатушек

[sdenis2017]

довольно полезная в КОМПАСЕ функция прочностного анализа

[sdenis2017]

[sdenis2017]

наконец дошли руки
этот обод не возможно переоценить
только недооценить)
Добавлено 14 Июнь 2022 в 17:13
https://www.voltbikes.ru/shop/electrovelosiped/velozapchasti/oboda-obodya/rim-powercircle-p39d-26/
то же интересный обод

[sdenis2017]

первый обкат - и ещё больше положительных эмоций
ну очень хорошо стал держать дорогу с пассажиром и 30 кг багажу

[Statik]

Чуть голову не сломал пока не понял что ты его поставил напопа,уже хотел спрашивать что там сбоку за конструкция,а оказалось это багажник .

А что со швеллерами,уже не будешь новый байк делать,на пороги пустишь?

[sdenis2017]

[user]Statik[/user], пока не знаю) адекватного крепления рулевого стакана пока не придумалось)
порожек не! жена и так гоняет что деньги потратил а он стоит в углу пылится

[sdenis2017]

толщина 0,8мм
поперечные будут из 0,1мм

[дотошный_крендель]

последние покатушки в этом году

[дотошный_крендель]

апгрейд сидушки(сырой недодел ещё) - амортизация и мягкость повысилась значительно

5 слоёв 20мм поролона 4065

к трем слоям(которые вырезаны по геометрии основания) добавил два с боковым нахлестом в 40мм

[дотошный_крендель]

готовится direct mount из сплава д16т руль chester от raceface на 35мм шириной 780мм, крепится будет непосредственно на ноги вилки.

[Statik]

готовится direct mount из сплава д16т руль chester от raceface на 35мм шириной 780мм, крепится будет непосредственно на ноги вилки.

Смотрю стеклопакет уже разбил,руль не удержал,шоль?

[дотошный_крендель]

Смотрю стеклопакет уже разбил,руль не удержал,шоль?

разбито внешнее стекло - после прилета(ещё в 2023).

[дотошный_крендель]

предварительная примерка по ощущениям он "царский" 

[дотошный_крендель]

укоротил руль до 720мм  не влазил в лифт... управляемость практически не ухудшилась, рулится одной рукой так, как двумя рулился 600мм