"Тёплый ламповый" звук.

[дотошный_крендель]

Я как-то слушал 2-х блочный Пионер С+М-90 полное двойное моно в меди, 8Вт в чистом классе А, 200Вт на 8Ом (АВ), цена -космос!!!!
Вот в том же месте на тех же колонках разница с бюджетным 30 ваттником, той же фирмы - едва уловима....

наверное пока конструкторы будут оперировать стандартными решениями и оперировать исключительно ТТХ - разница будет едва уловима...

[aviator79]

Может так будет понятней "прагматикам"

Это статейка для технически необразованных дебилов. Такой же лохотрон, как и твоё шасси из фанеры. Я же тебе русским языком написал, что если хочешь что-то знать о звуке и его воспроизведении, для этого нужно читать ТЕХНИЧЕСКУЮ, а не "бульварную" литературу.
   Вот сам подумай, если сможешь, конечно, каким образом может негативно повлиять на звук межблочный соединительный кабель, который изготовлен из "грязной" меди, если входное сопротивление в миллион раз выше сопротивления этого провода???  Да его изготавливай хоть из золота, хоть из алюминия, никакой разницы не почувствует даже Моцарт со своим абсолютным слухом.

а что делать? если сто из ста человек скажет что, с идеальными ТТХ звучит плохо?

Делать ничего не придётся потому, что такого произойти не может.

[edw123]

а что делать? если сто из ста человек скажет что, с идеальными ТТХ звучит плохо?

Репрезентативна ли сотня? А если в принципе, то вообще человек часто рад когда его обманывают, "делают красиво". Хотя это и повод задуматься, те ли параметры причислены к "важным".

[Gr]

наверное пока конструкторы будут оперировать стандартными решениями и оперировать исключительно ТТХ - разница будет едва уловима...

Ну так глянь, коли "дотошный", что там внутри
https://www.drive2.ru/b/631982242289170824/

Репрезентативна ли сотня?

Ага! Должны быть еще афро-американцы и представители ЛГБТ...
А мне достаточно мнения 2-3 -х людей, которые делают такие усилители и слышат разницу в их звучании ...

то вообще человек часто рад когда его обманывают,

Так музыка -вещь эфемерная, и хотя имеет некоторые гармонические (математические) законы и фиксированные измеряемые параметры (ноты, длительность и т.п.), но ее "ценность" определяется не ими.
А эмоции не измеряются, хотя работу мозга при их переживании зафиксировать можно...

Это статейка для технически необразованных дебилов.

Но есть дебилы "технически" образованные - которые пытаются измерять не измеряемое...

никакой разницы не почувствует даже Моцарт со своим абсолютным слухом

Ага.. Типа и при Моцарте все скрипки были одинаковые....

каким образом может негативно повлиять на звук межблочный соединительный кабель,

Что бы услышать разницу необходим весь звуковой тракт и помещение в котором это можно услышать!
Твой усь, изготовленный для заглушения шума в машине, другим, более гармоничным "шумом", который ты, в меру своей тупости, считаешь музыкой, для этого не предназначен...
Твой слух "настоен" на работу системы зажигания, или клапанов в моторе...
Ты пытаешься писать  о том, чего не понимаешь и не слышишь в принципе...
Помимо прочей физики, существует психоакустика  - это про способность мозга из звуков разной частоты и громкости формировать эмоциональное восприятие...

что такого произойти не может.

А при пожаре на 70-м  этаже металлические несущие балки на первом вдруг потеряла прочность, и ВТЦ рухнул вертикально вниз - может! Ведь это показали по телевизору! Как и полет на Луну...

[edw123]

Ага! Должны быть еще афро-американцы и представители ЛГБТ...
А мне достаточно мнения 2-3 -х людей, которые

Да, Вы любитель "авторских переиначиваний" именно это я писал - про неизвестность наличия среди "100" тех самых, "которые".  Ухудшение качества звукопередачи с ростом Кг и Ки - установленный "которыми" медицинский факт. Аналогично и установление минимальных цифр, после каких "которые" не отмечают влияния тестируемого усилительного звена на звук. И про частотный диапазон...

Так музыка -вещь эфемерная, и хотя имеет некоторые гармонические (математические) законы и фиксированные измеряемые параметры (ноты, длительность и т.п.), но ее "ценность" определяется не ими.
А эмоции не измеряются, хотя работу мозга при их переживании зафиксировать можно...

Пусть она будет одинаково эфемерна на выходе микрофона/предусилителя и на выходе умзч. В этом и смысл техпараметров и цифр.

[Gr]

про неизвестность наличия среди "100" тех самых, "которые". 

Конечно! Смыл же не важен, тебе важно написать какую-нибудь хрень про "... в вакууме"=+1 пост.
Да, можно найти 100 глухих и согнать для оценки "качества звучания"...
Тут есть конкретная ситуация: есть 2 человека, которые делают и слушают, есть еще пара, которые что-то отдалено слышали про это "в телевизоре", которые пытаются разубедить в чем-то, чего сами не слышали, первых в тщетности их усилий. Есть третьи, которые говорят по ЧД, КНИ и КГИ, не понимая, что первые, и не статут делать полный отстой, понимая какие значения приемлемы для музыки, и что и как влияет на "теплоту" звука...
Нет музыки с ЧД 5Гц-50кГц. И записи бывают разные, и сама музыка...
Звуковая система строится в комплексе: помещение для озвучивания, источник, УМ, АС и т.д. Кто-то скачет от дина, кто-то от видеомагнитофона в качестве источника звука, хотя студийные записи для которого никто не делает.
Просто не надо "санитарке" лечить "доктора"...

В этом и смысл техпараметров и цифр.

Смысл всего "тех" - единообразие оценки качества и безопасности продукции, к звучанию это не имеет отношения, так как "цифры" имеет каждое устройство, а звучит все хором.
Никто не мериет ТХ помещения в котором ты планируешь жить или слушать музыку.
А вот концертные залы - мериют, но это другая история...

[дотошный_крендель]

Ну так глянь, коли "дотошный", что там внутри
https://www.drive2.ru/b/631982242289170824/

а что смотреть? и так знаю, что засыпано мильёном проходных конденсаторов, которые значительно портят качество звука и инженерам глубоко насрать на это...

[Gr]

а что смотреть? и так знаю, что засыпано мильёном проходных конденсаторов, которые значительно портят качество звука и инженерам глубоко насрать на это...

Так денег берут именно за "586 транзисторов и 24 микросхемы" ЧД, и КНИ 0.0015% и мега мощность... Про звучание ничего не написано... 
Как за Агеевский УМ больших денег  брать: один операционник и две пары транзисторов?
Вот и делают мужики сами уси и колонки, которые и поют тепло, и стоят дешевле заводских...

[aviator79]

Но есть дебилы "технически" образованные - которые пытаются измерять не измеряемое...

Не передёргивай! - Я написал "технически необразованные дебилы".  -Образованные не могут быть дебилами.  И это ты всё время путаешь мягкое с пушистым и пытаешься измерить неизмеряемое.
 

Ага.. Типа и при Моцарте все скрипки были одинаковые....

Я не говорил про скрипки - я говорил про его слух!  Читай внимательнее.

Что бы услышать разницу необходим весь звуковой тракт и помещение в котором это можно услышать!

Ни в какой комнате ты не сможешь уловить разницы между алюминиевыми соединительными проводами и золотыми.  -Это всё чистое лохотронство для технически безграмотных людей.

 

Помимо прочей физики, существует психоакустика  - это про способность мозга из звуков разной частоты и громкости формировать эмоциональное восприятие...

Ты опять путаешь тёплое с пушистым!

и ВТЦ рухнул вертикально вниз - может! Ведь это показали по телевизору! Как и полет на Луну...

Не надо выставлять свою полную не компетентность всем на показ. Но если очень хочешь, тогда перейди в другую тему, в которой мы уже обсуждали это вопрос.

 

Про звучание ничего не написано...

Сам-то понимаешь, чего говоришь?!  Ну попробуй описать звучание какого нибудь усилителя!  Может у тебя получится описать картины Репина или Левитана, да так ярко и правдоподобно, что и смотреть не нужно будет!        Анегдот в тему:
Встречаются два еврея.Один другому говорит:
  — Не понимаю почему все так восхищаются этим Карузо?
Слуха у него нет, голоса нет, картавит, шепелявит.
  — Оооо а вы слышали Карузо?
  — Да нет. Мне Рабинович его вчера по телефону напел.

[Gr]

Я написал "технически необразованные дебилы".  -Образованные не могут быть дебилами.

Но ты пытаешься это опровергнуть!

Я не говорил про скрипки - я говорил про его слух! 

Так по каким критериям во времена Моцарта выбирали скрипки?

Ни в какой комнате ты не сможешь уловить разницы между алюминиевыми соединительными проводами и золотыми.

А ты пиши про себя! Тебе тут не раз написали люди, которые это реально слышат!
Но ты не веришь, просто потому, что не ты сам это не можешь  слышать!
Ты не тот телевизор смотришь... По Науке показывали слепого, который слышит цвет стен и высоту потолка, просто щелкнув языком. И это в присутствии экспертов было подтверждено.

Ну попробуй описать звучание какого нибудь усилителя! 

Открой любой журнал про Хай-Фай, и прочитай сотни обзоров!
Так для глухих и музыку описывают!
И в Третьяковке для слепых висят барельефные копии некоторых картин, которые можно  трогать, что бы самому почувствовать изображение...

Может у тебя получится описать картины Репина или Левитана,

У меня так не получится, но в последний визит в ТГ заметил странную особенность:
я чувствую картины закрытые поликарбонатом. Именно чувствую, а не вижу.

Не надо выставлять свою полную не компетентность всем на показ.

Остается загадкой: почему ты сам не пользуешься собственной рекомендацией?

[дотошный_крендель]

Про звучание ничего не написано...

Сам-то понимаешь, чего говоришь?!  Ну попробуй описать звучание какого нибудь усилителя!

а чего его описывать? смотришь электрическую принципиальную схему и если там куча костылей, то звучания не будет...

п.с. это как сравнивать звучание усилков на лампах, полевиках и биполярных, даже если кто то позвонит и скажет что лампы лучше "звучат", то это будет не оспоримым фактом.

[aviator79]

Но ты пытаешься это опровергнуть!

Ты опять не понимаешь - я именно утверждаю и констатирую, что образованные люди не могут быть дебилами!

Так по каким критериям во времена Моцарта выбирали скрипки?

Я говорю не про скрипки, а упоминаю абсолютный слух Моцарта как эталонный, и что даже он не смог бы уловить разницы в звучании при использовании соединительных проводов из разного металла.)) У тебя с пониманием большие проблемы и по каждому пункту приходится повторяться.

Тебе тут не раз написали люди, которые это реально слышат!

Да хоть бы сто раз писали. Я ещё раз утверждаю, что эти люди реально и наглым образом врут! А другие безграмотные люди, развесив уши, их слушают и верят.

Открой любой журнал про Хай-Фай, и прочитай сотни обзоров!

Ты уже не раз давал читать такие журналы для лохов с фанерными шасси.

Так для глухих и музыку описывают!

Так то для глухих! -А за каким ...нужно эмоционально-образно описывать техническое устройство - усилитель, для слышащего человека, если для этого есть его технические характеристики?

Остается загадкой: почему ты сам не пользуешься собственной рекомендацией?

О какой моей рекомендации ты говоришь?

смотришь электрическую принципиальную схему и если там куча костылей, то звучания не будет...

В том-то и вся его проблема, что он в радиоэлектронике ничего не понимает. 

[Gr]

Ты опять не понимаешь - я именно утверждаю и констатирую, что образованные люди не могут быть дебилами!

Ну ты же смог...

абсолютный слух Моцарта как эталонный, и что даже он не смог

У тебя со слухом большие проблемы, а ты пытаешься писать про абсолютный..
Дирижер слышит одну не настроенную скрипку из двух десятков звучащих...

Я ещё раз утверждаю, что эти люди реально и наглым образом врут!

))) Ага  - ты не врешь! Ты бредишь...

О какой моей рекомендации ты говоришь?

Именно об этой:
" Не надо выставлять свою полную не компетентность всем на показ. "
В звуке ты ничего не понимаешь...

что он в радиоэлектронике ничего не понимает. 

Ага ! И музыку слушают только "радиоэлектроники"....