Американская... мечта?

[Shumadan]

Может в силу своего восприятия и неграмотности люди путают биржу и казино или игровые автоматы и так же относятся к биржевой торговле как игре в рулетку или покер?

Есть отличный фильм с Ди Каприо - "Волк с Уолл-стрит", отчасти автобиографический между прочим. И там его герой произносит новичку-трейдеру коронную фразу, которая мне очень отложилась в памяти: "Никто не знает, пойдут акции вверх, вниз или вот так (делает круговое движение руками), но мы будем в наваре в любом случае, ибо всегда берем комиссию за сделку". Так что "биржевая игра" - это не только термин местного форума, это действительно казино на большие деньги. И все эти теханализы, статистика и прочая умная муть - это для лохов. Не лохи акции продают, лохи покупают. Впрочем, это лично мое мнение, никого персонально задеть и оскорбить намерения не имею. Биржа не для меня - я посмотрел на психологическое состояние своего папеньки, когда он играл и когда облажался. Нуегонафиг, лучше буду жить поспокойнее. Я не хочу играть на бирже. Играть на американской бирже не хочу вдвойне

сколько тогда трейдеру-папеньки? Не староват ли он для подобных авантюр с валютой?

Старость - она не по паспорту, она в душе. В свои 75 он еще молодой 

Он на иностранной бирже торговал что ли? У нас то MOEX работает с 6:50 утра до 19:00 по рынку Форекс

Только так. Про российский "Форекс" он отзывался крайне неодобрительно, называл песочницей. Там еще фишка российского в том, что данные поступают с задержкой относительно глобального, а для высокочастотного трейдинга и торговли против роботов это смерти подобно. Плюс он предпочитал работать по ночам

[serggio]

Только так. Про российский "Форекс" он отзывался крайне неодобрительно, называл песочницей. Там еще фишка российского в том, что данные поступают с задержкой относительно глобального, а для высокочастотного трейдинга и торговли против роботов это смерти подобно. Плюс он предпочитал работать по ночам

Ничего подобного не слышал про задержки, а вот про работу нерезидентов через иностранных брокеров именно на иностранных биржах интересно.. У нас было несколько иностранных брокеров, с регистрацией там.. но все они как бы столкнулись так или иначе с ограничениями. Да и с резидентами нашими не очень.
Но мне прежде всего интересно на какой бирже торговал твой папенька что у нас была ночь, а там торговый день да еще и парой фунт/доллар, да еще и с плечами и как туда деньги заводил/выводил. Япония, Гонконг? Тогда причем фунт? .. 
Ведь у таких пар колебания мизерные в день, там действительно трейдить очень сложно.
Ну то что описываешь - называется именно трейдинг, это особый вид мазахизма, особенно на форексе на таких инструментах.

Вот еще интересную статистику подогнали:

МОСКВА, 6 мая - РИА Новости. Уровень внешнего долга по отношению к ВВП в России по итогам прошлого года упал до минимальных за всю историю 16,6%, при этом самыми закредитованными оказались Нидерланды и Британия, следует из расчетов РИА Новости на основе данных национальных центробанков и статслужб.

В России уровень внешнего долга к ВВП по итогам прошлого года упал на 10 процентных пунктов - до 16,6%, что стало минимальным уровнем с 2002 года (более ранней статистики в открытом доступе нет). Меньший показатель среди крупнейших экономик фиксировался только в Китае, где за год он сократился до 13,7% с 15,4%. Следом Индия с внешним долгом в 19,1% ВВП.

Самый "неподъемный" внешний долг по итогу 2022 года наблюдался в европейских экономиках. Так, в Нидерландах показатель составил 380,5% ВВП, в Великобритании - 287%, а Швейцарии - 280,5%. При этом в этих странах показатель за год снизился - на 14, 29 и 16 процентных пунктов соответственно.

На четвертом месте расположилась Франция, где внешний долг составляет 249% от ВВП, на пятом - Бельгия с показателем в 242%. В десятку также входят Испания (179%), Швеция (170%), Германия (159%), Норвегия (132%) и Италия (131%).

Всего уровень задолженности перед нерезидентами по сравнению с ВВП вырос лишь в пяти из 25 исследуемых государств, при этом сильнее всего - в Японии, где показатель вырос на 10 процентных пунктов, до 104%.

В то же время в абсолютном выражении внешний долг нарастили семь государств: Норвегия, США и Южная Корея (на 5%), Турция (4,5%), Аргентина (3%), Бразилия (2%) и Польша (1%).

Добавлено 06 Май 2023 в 11:29

Старость - она не по паспорту, она в душе.

Зато пенсия по паспорту 

[edw123]

помотавшись по миру и увидев где лучше, где хуже своими глазами (а не по статьям из Блумберга или Правды) они таки в РФ не вернулись. Что как бы показательно.

Едва ли это объективный показатель. Скорее субъективный - стыдно возвращаться, признав ошибки, да и тут тоже будут косо смотреть, да и место нормальное будет труднее найти. Ну вернулись у меня в институт 3-4 человека, годами жившие-работавшие в голладиях-даниях-сша. Никому они тут уже не интересны, сидят тихонько в своих комнатушках.
Успешным можно стать хоть в Афганистане. А можно и в США не стать. И вероятность сравнивать тоже довольно сложно. Т.е. понятно, что в более развитых странах "вроде получше", но смотря для кого и смотря что нужно делать там для успешности.
Добавлено 06 Май 2023 в 11:52

]Зато пенсия по паспорту 

Тунеядство отменили в 91м, вроде. Можно и не смотреть в паспорт. Заработал - отдыхай.

[serggio]

Есть отличный фильм с Ди Каприо - "Волк с Уолл-стрит", отчасти автобиографический между прочим. И там его герой произносит новичку-трейдеру коронную фразу, которая мне очень отложилась в памяти: "Никто не знает, пойдут акции вверх, вниз или вот так (делает круговое движение руками), но мы будем в наваре в любом случае, ибо всегда берем комиссию за сделку".

Да, фильм тоже люблю. Недавно даже пересматривал. Только там был не герой фильма - ДиКаприо а сыгравший эпизодическую роль Макконахи. И фильм как бы не о биржевой игре а о удавшейся афере с акциями третьего эшелона которую герой фильма провернул и вывел свою контору на уровень крупнейших биржевых брокеров когда они именно зарабатывали на высоких комиссиях а клиенты доились.

Так что "биржевая игра" - это не только термин местного форума, это действительно казино на большие деньги. И все эти теханализы, статистика и прочая умная муть - это для лохов. Не лохи акции продают, лохи покупают.

Такой термин действительно есть и он наоборот мне кажется излишне в ходу.

Биржа не для меня - я посмотрел на психологическое состояние своего папеньки, когда он играл и когда облажался. Нуегонафиг, лучше буду жить поспокойнее. Я не хочу играть на бирже.

Не понятна сама суть... Кто ж заставляет играть? Просто если ты хочешь перевести свои деревянные сбережения в золото - пополняешь брокерских счет переводом с банка, нажимаешь две кнопки в приложении и совершаешь сделку с минимальной комсой. И забываешь про свой актив - т.е. он у тебя просто храниться, и ручки к нему тянуть не надо чтобы с ним поиграть. Так же когда надо можешь продать. Ну или вариант два- по старинке тащиться в банк с кошельком и там за нал купить и положить в ячейку. При этом изрядно накормив банк и продолжить его кормить арендой ячейки. Или еще чего хуже, как в примере вчера контрабасом возить из за границы. Туда деньги - оттуда рыжье 
Конечно если самодисциплина отсутствует, то тогда будет и соблазн начать какие нибудь игрища со своим активом. С физическим золотом тоже можно, ходить открывать ячейку и тряпочкой его протирать приговаривая "Моя прелесть" уменьшая при этом его массу 

Играть на американской бирже не хочу вдвойне

Извини, не хочу обидеть, но сомневаюсь прежде всего что ты сможешь торговать именно на американской бирже, тем более учитывая сегодняшние реалии, а второй момент - ЗАЧЕМ?
Добавлено 06 Мая 2023 в 11:54

Тунеядство отменили в 91м, вроде. Можно и не смотреть в паспорт.  Заработал - отдыхай.

Что многие и делают. Но плюшка то от государства под названием Пенсия все равно по паспорту наступит

[Яков93]

Успешным можно стать хоть в Афганистане. А можно и в США не стать.

Конечно можно стать успешным бизнесменом в Афганистане, какой там самый успешный бизнес? Торговля героином, поди. Наверняка среди торговцев есть и более успешные и менее успешные. Ну или среди полевых командиров есть более успешные, чем все остальные.

[edw123]

Но плюшка то от государства под названием Пенсия все равно по паспорту наступит

Не корочка хлеба?
Добавлено 06 Мая 2023 в 12:54

Конечно можно стать успешным бизнесменом в Афганистане, какой там самый успешный бизнес? Торговля героином, поди. Наверняка среди торговцев есть и более успешные и менее успешные. Ну или среди полевых командиров есть более успешные, чем все остальные.

А вы за мировое счасть? Или за своё личное? Да те же мобильники в Афгане тоже продают, и новые авто, и тренинги по повышению самооценки. За то свободы побольше.

[serggio]

Не корочка хлеба?

Кто что накопит

[Сергей 375]

. С которым раньше забовлялси. Потом наскучило.

забавлялся он)  - пока за язык не под тянули, спрятался тип в домике)

[ВикторНН]

Не корочка хлеба?

Должна быть корочка, если всю жизнь работаешь?

[Shumadan]

Зато пенсия по паспорту

Не угадал 
Его пенсия - по военнику. По удостоверению личности офицера. Страшно выгодная штука - и досрочно, и достойно. Даже на валютный трейдинг остается 

Просто если ты хочешь перевести свои деревянные сбережения в золото - пополняешь брокерских счет переводом с банка

Ошибки. Не орфографические, а фактические. Во-первых, фиатные сбережения в мягкой валюте сложно назвать "сбережениями". Во-вторых, когда один фиат переводится в другой фиат (а что еще такое металлический счет?), то тверже он от этого не становится.
Физическое золото по ряду причин - и тряпочкой протирать, и НДС (хз, а вдруг вернут?), и сертификат, и необходимость именно банку продать по его ужасному курсу, и ячейку арендовать - тоже сомнительно удобный актив
В общем, я лучше не буду идти по стопам папеньки - скопит сумму, а потом носится как дурень со ступой. Зарабатывать не зарабатывает, только профукивает бессмысленно, даря разному жулью. Я лучше буду жить одним днем - что принес день, то и проем. Хоть брюхо набью (ну в смысле брюха - фигурально). Не вижу смысла и инструмента для долгосрочных накоплений

[Shumadan]

Чё нить новенького из ферума наковали?

Совсем новенького - нет. Облизывал виноградник, который частично уже фоткал. Продлил его еще на одну секцию, покрасил. Хотя работаю в респираторе на свежем воздухе, есть интересные клинические наблюдения. Когда варишь, то потом от сварочного дыма по ночам какая-то жуть мерещится. Сны яркие, как будто мультик смотришь, содержание невнятное. Просыпаешься и помнишь всё отчетливо, даже сначала и непонятно, то ли уже проснулся, то ли всё еще в мультике.
А вот от краски (там на вонючем и ядовитом 647 растворителе) наоборот, проваливаешься в глубокий сон как от барбитуратов. Никаких снов, будильник едва вытаскивает изо сна, голова тяжелая, как и не спал.
В общем, я оба вида деятельности лечу. Сам себе прописал на ночь стаканчик красного сухого. Помогает, кроме шуток. Главное не увлекаться ни сваркой-покраской, ни лечением, а то так настоящим профи стану 

[edw123]

Должна быть корочка, если всю жизнь работаешь?

Смотря на кого и как. Может и на корочку не выйдет, если "пособие" получать вместо зарплаты. Городские коммунальщики-маляры тут на днях лавочки красили... за пол дня покрасили у двух домов всего, покрасят одну, 10мин сидят курят... А потом будут всем в мире рассказывать, какая низкая и поздняя пенсия.

[ВикторНН]

. А потом будут всем в мире рассказывать, какая низкая и поздняя пенсия.

Интересно, почему у Вас возникли к ним претензии. Каждый работник делает то, что ему поручает сделать работодатель. Если хочет работать, в противном случае его уволят и наймут другого. Если работодателя всё устраивает - значит работник всё делает по плану.
По мне, это не работник косячит, а работодатель. Ну или тот, кто нанимает такого подрядчика и его так же всё устраивает. "Проблема не в клозетах, а в голове"(с) - классика во многих ситуациях помогает разобраться. Низкооплачивыемый и неэффективный труд, значит, выгоден работодателю.
И это всё так же ведёт к могучим пенсиям, на которые три корочки купить только можно. Пример про тёщу приводил, что ветеран труда. 17 тысяч. Предприятие входит (до сих пор) в оборонку.

[Сергей 375]

[user]Shumadan[/user],  Это моя юморная метаморфоза в адрес возомнившего себя массоном персонажа.

[ВикторНН]

Тут были разговоры, как в Омерику бегут почти одни чукчи. Намедни статистика попалась, кому дают гражданство РФ. Кому привлекательна наша страна для получения гражданства, и кому государство даёт гражданство.
Принято лиц в гражданство РФ за 1 квартал 2023 г. по данным МВД РФ
Таджикистан - 44 854
Украина - 22 039
Армения - 8 941
Казахстан - 6 908
Кыргызстан - 5 400
Узбекистан - 4 656
Азербайджан - 3 794
Молодова - 3 088
Беларусь - 2 386
Туркмения - 912
Однозначно сплошные учОные.

[edw123]

Интересно, почему у Вас возникли к ним претензии. Каждый работник делает то, что ему поручает сделать работодатель.

И точно так же каждый работтник может посмотреть какую пенсию получит с текущей зарплаты. Если устраивает - к чему дальнейшие недовольства?
По поводу ветерана труда...  не пойму, что хотите сказать... что за 25 лет ничего не делания на одном рабочем месте пенсия должна взлететь в 25 раз? Ну "ветеран" и что? И у меня родители с такими удостоверениями. И пенсия аналогичная. А "сосед сверху" в 55 вышел на военную госпенсию, пенсия 25 и продолжает работать в доставке пиццы, не напрягаясь, для настроения. Получает ещё 20.
Вообще пенсия складывается от отчислений текущих работающих - громко объявите им своё недовольство: чего это они так мало пенсионерам отчисляют, чего половину получают чаевыми и в черную. И ведь наверное тоже потом будут на маленькую пенсиюжаловаться. Ну не хотят в головах ничего менять.

[edw123]

Тут были разговоры, как в Омерику бегут почти одни чукчи. Намедни статистика попалась, кому дают гражданство РФ. Кому привлекательна наша страна для получения гражданства, и кому государство даёт гражданство.
Принято лиц в гражданство РФ за 1 квартал 2023 г. по данным МВД РФ
Таджикистан - 44 854...
Однозначно сплошные учОные.

"Депутат Госдумы Михаил Матвеев заявил, что готовит поправки, позволяющие мобилизовать таджиков (их больше всего) и других граждан бывших среднеазиатских республик СССР, получивших российское гражданство." (с)

[Яков93]

"Депутат Госдумы Михаил Матвеев заявил, что готовит поправки, позволяющие мобилизовать таджиков (их больше всего) и других граждан бывших среднеазиатских республик СССР, получивших российское гражданство." (с)

Политика однако.