Переделка ВАЗ 2115 в гибрид.

[бурелом]

Повторяю еще раз. До 60 км/ч ЭД работает как двигатель, а после 60 км/ч как генератор.

[бурелом]

Это с груженым прицепом в 25% подъем, что ли? Это никак не нормальная эксплуатация, и сцепа может отлететь за пару таких стартов.

КПД электромотора на околонулевых оборотах тоже околонулевой, к слову.

В НАМИ машины испытывают на максимальный угол подъема. Как раз там такие режимы и вылезают. Или в горах на затяжных подъемах по грунтовке. А насчет КПД ЭД ,если он рассчитан на 3000 об/мин, то да КПД будет ниже плинтуса. А если его правильно рассчитать, то будет все нормально.

[PaYAlnik]

А если его правильно рассчитать

Это как? Из расчета максимальной скорости в 7,2 км/ч? И даже это не меняет того, что 0 мин^-1 мощность на валу тождественно равна 0 Вт, и нарастает плавно, а не сигма-функцией. Подводимая же мощность с самого первого момента будет ненулевой, так что кривая КПД любого электромотора начинается с нуля. От физики не убежишь.

[vladk]

61,5квт в это время сгорает в корзине сцепления ... И так бывает при старте на любых оборотах, меняются только мощность на валу КПП и сгорающая мощность в сцеплении.

водители, стартующие такими темпами, должны страдать (собственно, опыт это подтверждает))
рисунок углем ниже демонстрирует картину максимально экстремального старта без вашего этого "газдоотказа":

2115 трогается на 2000 об/мин, при этом 22квт частично греют маховик и корзину, а бОльшей частью- превращают феродо в пыль (разовый износ накладок неизмерИм микрометром)). Момент на колесе при этом ~1500нм (т.к. пч трансмиссии не 10, как вы пишете, а 13.5), тяга соотв. ~5т. При допустимой макс.массе 1.4т это привело бы к ускорению в 0.3g длительностью пару сек, если бы хватало силы сцепления колес с дорогой, но на деле происходит банальный бернаут. На подъеме колеса срываются гораздо раньше)

[бурелом]

Это как? Из расчета максимальной скорости в 7,2 км/ч? И даже это не меняет того, что 0 мин^-1 мощность на валу тождественно равна 0 Вт, и нарастает плавно, а не сигма-функцией. Подводимая же мощность с самого первого момента будет ненулевой, так что кривая КПД любого электромотора начинается с нуля. От физики не убежишь.

В автоматике есть такая штука называется сельсин. Он может повернуть вал на какой то угол и при этом развивает максимальный момент с нуля оборотов. Изначально их делали из асинхронных двигателей с фазным ротором. По сути это фазовый детектор, с выходом результата в механическое движение. Судя по вашему нику в электронике вы должны понимать. Так что что к чему понять должны.

[бурелом]

водители, стартующие такими темпами, должны страдать (собственно, опыт это подтверждает))
рисунок углем ниже демонстрирует картину максимально экстремального старта без вашего этого "газдоотказа":

2115 трогается на 2000 об/мин, при этом 22квт частично греют маховик и корзину, а бОльшей частью- превращают феродо в пыль (разовый износ накладок неизмерИм микрометром)). Момент на колесе при этом ~1500нм (т.к. пч трансмиссии не 10, как вы пишете, а 13.5), тяга соотв. ~5т. При допустимой макс.массе 1.4т это привело бы к ускорению в 0.3g длительностью пару сек, если бы хватало силы сцепления колес с дорогой, но на деле происходит банальный бернаут. На подъеме колеса срываются гораздо раньше)

Не буду даже и спорить. Тем более вы пишете практически тоже что и я только более точно и более красиво. А КПД все равно ниже плинтуса. Я гляжу этот прикол многих зацепил.

[PaYAlnik]

В автоматике есть такая штука называется сельсин. Он может повернуть вал на какой то угол и при этом развивает максимальный момент с нуля оборотов. Изначально их делали из асинхронных двигателей с фазным ротором. По сути это фазовый детектор, с выходом результата в механическое движение.

Эт всё хорошо, но какое это отношение имеет к вопросу КПД.

[бурелом]

Эт всё хорошо, но какое это отношение имеет к вопросу КПД.

Так там и КПД при нулевых оборотах на уровне. Примерно как у асинхронников. Если вы представляете, что такое уравнение эл. равновесия в эл. машинах, то поймете почему.

[stels]

60км/ч достаточно 10 квт.

Это если по прямой и с попутным ветром. На Оке. Секунд за 40...

Добавлено 11 Май 2023 в 22:15

КПД ЭД ,если он рассчитан на 3000 об/мин, то да КПД будет ниже плинтуса. А если его правильно рассчитать, то будет все нормально.

А это как? На 0 оборотов?

[slav]

А КПД все равно ниже плинтуса.

Ну если с позиции затяжного трогания, то да - кошмарр !     

[бурелом]

Еще один пример работы асинхронных двигателей на около нулевых оборотах. Есть свехмощные асинхронные двигатели с фазным ротором. Напряжение питания 6 кв и мощность сотни квт. Проблема пуска для них всегда стояла очень остро. Раньше использовали реастатный пуск. Т.Е. для ограничения пусковых токов в цепь ротора включали реастаты. По мере разгона двигателя их сопротивление уменьшали до нуля. Но при таком пуске в тепло уходило десятки квт энергии, хотя и на коротком промежутке времени. Придумали другой способ пуска. Стали одновременно со статором подавать напряжение и на ротор, синхронизированное со статором. За тем частоту на роторе начинали уменьшать, при этом ротор начинал вращаться с частотой равной разности частот статора и ротора. Так доводили обороты ротора до близких к синхронным, отключали питание ротора и замыкали обмотки ротора на коротко. Дальше двигатель работал как с КЗ ротором. К стати их обычно используют для привода огромных поршневых компрессоров в цехах по производству жидкого кислорода. А там пусковые моменты просто чудовищные.

[stels]

[user]бурелом[/user],
Ты просто пытаешься из Гугла надёргать или хоть что-нибудь понимаешь?

[бурелом]

На этом форуме несколько лет назад один товарищ писал. Что на *таврии* переделанной с движком от электрокары в 6 квт с места обгонял любую иномарку. Правда после 60 км/ч его обгоняли все. У него просто не хватало мощности.
Добавлено 12 Мая 2023 в 08:16
Я по образованию электрик. По профессии регулировщик радиоаппаратуры 6 разряд.

[бурелом]

На преддипломной практике я был в таком цехе по производству жидкого кислорода. Движок торчит выше пола метра на 3 и ниже уровня пола еще метра 2,5. Через движок перекинут мостик ,понему люди ходят. Я был впечатлен.

[stels]

один товарищ писал

Писатели - это везде много. Делателей мало.
а написать-то можно что угодно.

Движок торчит выше пола метра на 3 и ниже уровня пола еще метра 2,5.

А что классно будет смотреться на Жигулях!

[бурелом]

А если по считать? На 5000 об/мин момент 120-125 н/м. Поскольку характеристика ДВС линейная, то уменьшив обороты до 2000 об/мин (в 2,5 раза), то и момент уменьшится в 2,5 раза, т.е до 50 н/м. Умножим обороты (2000об/мин=200 рад/сек примерно) на момент (50 н/м) получим мощность ДВС на этих оборотах, которая будет 10 квт.  А вся остальная мощность нужна только при скоростях выше 60 км/час.

[stels]

Поскольку характеристика ДВС линейная,

Даладнааа???

[edw123]

Даладнааа???

Вполне себе линейна в рабочем диапазоне, до максимума. Не гипербола, не тангенсоида. Там же "среднееДавлениеВцилиндре х обороты".