Фазный ток в дешевых контроллерах

[LENAR_116RUS]

Сколько нужно Ампер для 72В - для выхода на максимальную скорость (64 км/ч я думаю) ?

64км/ч - по симулятору это 2300Вт механических. Электрических будет под 3000Вт. Т.е. 3000/72=41,7А.

А что за симулятор, можно выложить?
И сколько тогда будет для 32 км/ч? 18А или может меньше?

[edw123]

И сколько тогда будет для 32 км/ч? 18А или может меньше?

Будет как-то так Симулятор широкоизвестный здесь, в узких кругах.
Выйдет около 5-6А при 72В.

[jopp]

Что-то меня сегодня снова зашторило, на тему батарейного/фазного токов. И вот, что подумалось: Ведь через батарею течёт полный фазный ток! Но короткими импульсами, с частотой шим. Таким образом, при малой скважности шим на низкой скорости, мы греем батарею не 20-ю амперами батарейного тока, а 60-ю амперами фазного (или сколько его там наберётся).
Надо побороть лень - и сунуть туда осциллограф, проверить теорию на практике.

[edw123]

Надо побороть лень - и сунуть туда осциллограф, проверить теорию на практике.

Не так оно будет. Всё увидите сами. Ничего выше батарейного не будет, никаких импульсов.

[yurgen]

и сунуть туда

сувать туда не всем дано, тем более осциллограф.
Это уметь еще надо

[LENAR_116RUS]

А мне вообще кажется никакого постоянного тока в электротранспорте не может быть. Ведь 3 фазы, переключение фаз 25 мс., значит 50мс уже перерыв. Плюс я так понимаю во всех контроллерах ШИМ и на макимальной скорости он тоже будет работать и не будет постояного тока.

[midway]

А мне вообще кажется никакого постоянного тока в электротранспорте не может быть. Ведь 3 фазы, переключение фаз 25 мс., значит 50мс уже перерыв. Плюс я так понимаю во всех контроллерах ШИМ и на макимальной скорости он тоже будет работать и не будет постояного тока.

А для чего тогда конденсатор в контроллере ?

[13_chip_13]

А для чего тогда конденсатор в контроллере ?

Сегодня рухнуло чьё-то мировоззрение.

[LENAR_116RUS]

А для чего тогда конденсатор в контроллере ?

Конденсатор стоит на входных цепях, если бы он стоял на выходных, мотор бы не смог работать)
Мотору нужен импульсный ток.

[midway]

Конденсатор стоит на входных цепях, если бы он стоял на выходных, мотор бы не смог работать)
Мотору нужен импульсный ток.

А батарейке не нужен, для этого и конденсатор. Местные специалисты уже за осцилографом потянулись.

[kommunist]

По прикидке "2го уровня" - максимум в 5 раз выше батарейного при самой низкой скорости.

У меня был результат в 11 раз (при 800А фазных 70А батарейных на самом старте при тапке в пол). Правда это был Келли, с более менее качественными кондёрами. Думаю, если кондёров увеличить ещё раза в 2-3 (что всегда и рекомендуется), а фазные провода по максимуму утолщить и укоротить, как и саму обмотку, то кратность трансформации тока в контроллёре ещё сильно возрастёт. Смысл в том, чтобы импульсы фазного тока вообще не проходили к батарейке, а значит не грели длинную батарейную цепь с тонкими проводами, теряя драгоценное напряжение и КПД. Зато чтобы одновременно достигали максимума контроллёра при гораздо больших оборотах, что не только увеличит КПД, но и поднимет максимальную мощность. Теоретически, при достаточном кол-ве кондёров (для полного устранения импульсов на батку) и очень коротких толстых фазных проводах+плотной намотке, снижения максимальной тяги (то есть, снижение фазного тока) начнётся уже совсем близко к максимальным оборотам холостого хода.

[edw123]

Смысл в том, чтобы импульсы фазного тока вообще не проходили к батарейке

За током от батареи следит контроллер. Не даст он поднять ток выше установленного. Это с одной стороны. С другой сама батарея - это конденсатор офигенной ёмкости и чтобы его коротким импульсом перегрузить - ну очень надо постараться.

[kommunist]

За током от батареи следит контроллер. Не даст он поднять ток выше установленного. Это с одной стороны. С другой сама батарея - это конденсатор офигенной ёмкости и чтобы его коротким импульсом перегрузить - ну очень надо постараться.

При чём тут "перегрузить"? Пусть даже и если батка смогла бы держать фазный ток, всё равно цепь "мотор - батарейка" имеет куда большее омическое сопротивление, нежели  "мотор-конденсаторы". Разумеется, такие конденсаторы, которые не пропускают импульсы фазного на батку.
Предположим гипотетический случай, когда кондёры полностью держат фазный, не пропуская импульсы на батку, и не полностью, пропуская половину.  Предположим, что сопротивление цепи "мотор-конденсаторы 1МОМ, а цепи "мотор-батка" 5МОМ, что скорее всего близко к реальности, учитывая в несколько раз более длинные и тонкие батарейные провода + соединения + сопротивление самой батки. На старте в первом случае при одном и том же фазном токе, на обмотках будет всего 1 вольт, то есть, 1 вольт омической просадки напряжения. В отсутствии кондёров в контроллёре, омическая просадка уже 5 вольт, ну или 2,5 вольта, если кондёры пропускают половину тока ШИМ-импульсов. Другими словами, из-за неполноценной работы кондёров, вместо короткой низкоомной цепи "мотор-конденсаторы", у нас начинает работать и длинная высокоомная цепь "мотор-батка" под полным фазным током, соответственно, коэфф. трансформации тока снижается, кпд (особенно стартовый) падает, максимальная мощность тоже.

[edw123]

длинная высокоомная цепь "мотор-батка" под полным фазным током

Как-то всё слишком сложно... Фазные импульсы "образуются" из батарейного тока, а не наоборот, а батарейный контролируется от превышения контроллером.

[midway]

Если сложить вместе все три фазных импульса (Время*Ток) то ток будет равен батарейному. С небольшой поправкой на тепловые и индуктивные потери.

[Aquinax]

плечи полумостов постоянно переключаются при работе, значит нагрузка батареи постоянна, исключая дедтаймы конечно - которые конденсатор и сглаживает

[kommunist]

Если сложить вместе все три фазных импульса (Время*Ток) то ток будет равен батарейному

Да ладно? Так будет только при 100% ШИМе, то есть, на высоких оборотах. Во всех остальных случаях будет лишь равенство мощности, как произведения тока на напрежение.

[edw123]

Во всех остальных случаях будет лишь равенство мощности, как произведения тока на напрежение.

Напряжение у импульсов равно батарейному. Это после интегрирования будет фазное напряжение.