Гидравлические тормоза с концевиками -Выбор,диагностика,ремонт

[Виталий40]

Собственно темы такой не нашел(хотя может где то в глубине раздела и есть) решил создать свою,создал не просто так есть вопросы.
Купил значит гидравлику XOD с концевиками на aliexpress выглядит так:

брал тут: тормоза гидравлические XOD с концевиками
Установил на велосипед,роторы 160мм,колодки новые из комплекта,и тут вылезла неожиданная проблема,жму тормоз до упора,колодки сходятся,диск зажимается,а тормозного усилия почти 0,жму так что ручки аж выгибаться начинают только тогда начинает хоть как то блокироваться колесо.Собственно почему так,что делать и как быть? регулировок на тормозах никаких особо нет,колодки за диск не задевают,диск тормозной ровный,почему они тормозят то при таком огромном усилии? кто знает в чем дело?
PS:не пойму как вложения удалять...

[PaYAlnik]

Поменять колодки, обезжирить ацетоном диск.

[Виталий40]

Поменять колодки, обезжирить ацетоном диск.

колодки там абсолютно новые,комплектные,тормозные диски тоже.Я вот подумал может там в системе масла мало долить? из-за этого возможно и тормозного усилия мало

[PaYAlnik]

Я вот подумал может там в системе масла мало долить? из-за этого возможно и тормозного усилия мало

Нет. В закон Паскаля объем жидкости входит примерно никак. Если система завоздушена, ручка будет проваливаться до грипсы.

колодки там абсолютно новые,комплектные,

Это ж китай, и не лучший. Может материал накладок говно, может маслом отпотели, пока ехали в нагретом солнцем контейнере.
Надо было NUTT брать. Они не на столько дороже, на сколько лучше.

[Jones]

С xod давно катаюсь. Нормальные тормоза. Не сходиться могут и по причине неправильного объема масла при заправке, а не только наличия воздуха в линии. Но лучше и в этомм случае полностью прокачать, а не гадать. Трудозатраты почти такие же. При прокачке на забыть развести поршни вставкой на нулевую отметку. Вставку лучше не колхозить, потому что если она окажется на доли миллиметра шире, то снова бодет не хватать усилия, а если на доли миллиметра уже, то будет ширкать колодками по диску.

[Jones]

Я вот подумал может там в системе масла мало долить? из-за этого возможно и тормозного усилия мало

Нет. В закон Паскаля объем жидкости входит примерно никак. Если система завоздушена, ручка будет проваливаться до грипсы.

Объем жидкости то неизенен, но сколько жидкости было вытестнено из верхнего цилиндра, чтолько же подвинет колодки в двух нижних, а этого иногда может не хватить. Новые китайские колодки с основой имеют разную толщину.

[Виталий40]

С xod давно катаюсь. Нормальные тормоза. Не сходиться могут и по причине неправильного объема масла при заправке, а не только наличия воздуха в линии. Но лучше и в этомм случае полностью прокачать, а не гадать. Трудозатраты почти такие же. При прокачке на забыть развести поршни вставкой на нулевую отметку. Вставку лучше не колхозить, потому что если она окажется на доли миллиметра шире, то снова бодет не хватать усилия, а если на доли миллиметра уже, то будет ширкать колодками по диску.

буду докупать масло,прокачивать,какое посоветуешь? прокатился пока так,по ощущениям ручка в пол без усилий,с 40кмч плавное замедление,чтоб в юз уйти с такой скорости ручку надо сжимать так что я боюсь ее сломать,я на старой раме на вибрейках в юз уходил с этой скорости на новых колодках,и то так сильно ручку не жал,посмотрим что будет после прокачки системы...
Вставки родные есть,ими и воспользуюсь
PS:протер диски немного салфеткой сухой,на ней остался черный налет,тормоза не текут все сухо,надо бы еще колодки осмотреть...

[Jones]

Масло можно купить Shimano на Avito. Его, бывает, разивают по 100 мл и продают в шприцах. Можно купить бутылку LHM plus любого производителя. Выгоды большой не будет, так как посл еоткрытия бутылки у него  срок хранения год, кск говорят шпешалисты. Что будет через год -хз, но вроде как скапливается в нем влага из воздуха и оно начинает густеть в мороз.

[Виталий40]

Масло можно купить Shimano на Avito. Его, бывает, разивают по 100 мл и продают в шприцах. Можно купить бутылку LHM plus любого производителя. Выгоды большой не будет, так как посл еоткрытия бутылки у него  срок хранения год, кск говорят шпешалисты. Что будет через год -хз, но вроде как скапливается в нем влага из воздуха и оно начинает густеть в мороз.

ясно,вобщем как прокачаю тормоза еще доложу о результатах

[PaYAlnik]

Объем жидкости то неизенен, но сколько жидкости было вытестнено из верхнего цилиндра, чтолько же подвинет колодки в двух нижних, а этого иногда может не хватить.

Ещё раз: при нехватке жижи/завоздушивании другой симптом - ручка проваливается до грипсы.
А лечить понос горчичниками - ну такое...

потому что если она окажется на доли миллиметра шире, то снова бодет не хватать усилия,

Бред. Разберитесь уже, как работает открытая система и автоподвод, и зачем там расширительный бачок. Я ни разу не натыкался на тормоза, у которых объем расширительного бачка был настолько тютелька в тютельку, чтобы ручка начинала проваливаться до грипсы даже когда колодки сношены уже настолько, что об ротор начинает тереться пружинка, стоящая между колодками.
Если проставка будет заметно толще, тормоза не получится прокачать вообще, ибо у поршней не будет места для движения.

Алсо, у нормальных тормозов Bleed Block вставляется ВМЕСТО колодок, чтобы при проливе жижи не угробить оные.

[Jones]

.
Алсо, у нормальных тормозов Bleed Block вставляется ВМЕСТО колодок, чтобы при проливе жижи не угробить оные.

А у каких по-другому? Не путаете с транспонртировочным вкладышем, который есть как у "нормальных", так и у любых других тормозов, продающихся заправленными.
Про какие "горчишники" Вы пишете? Прокачка, если ее нормально сделать, решает проблемы как с воздухом, так и с количеством масла в линии и цилиндрах. Если в систему залить масла так, что поршни при отжатой ручке окажутся чуть выдвинутыми, то они потом в это положение и будут возвращаться. Бачок  если он есть, ситуацию не исправит, потому, что когда открывается переспуск в бачок, в системе давления уже нет, а пружинка соединяющая колодки не настолько жесткая, чтоб развести их без давления. Я, конечно, за все тормоза не скажу, но те, что видел  работают так.

[PaYAlnik]

Не путаете с транспонртировочным вкладышем, который есть как у "нормальных", так и у любых других тормозов, продающихся заправленными.

Транспортировочные - это как раз те, что между колодками вставляются. Они же используются при транспортировке вела со снятым колесом, чтобы при случайном нажатии ручки поршни не выдавить наружу совсем. Bleed block - это дословно "брусок для прокачки". Использовать его нужно ещё и для того, чтобы в бачке осталось правильное количество жижи, независимо от износа имеющихся колодок - если прокачивать с частично изношенными колодками и транспортировочной вставкой, в системе останется избыточный объем, который не даст вставить новые колодки впоследствии.

рокачка, если ее нормально сделать, решает проблемы как с воздухом, так и с количеством масла в линии и цилиндрах.

А горчичники помогают при простудных. Но у пациента совершенно другие симптомы.

Если в систему залить масла так, что поршни при отжатой ручке окажутся чуть выдвинутыми, то они потом в это положение и будут возвращаться.

Этот костыль будет влиять только до тех пор, пока за счет износа колодок зазор не восстановится до предусмотренного конструкцией, после чего будет оставаться неизменным. Не мешайте конструкции работать! Если хочется микронного хода ручки - ищите Формулы 2011-2013 годов, либо берите Шиману с ServoWave.

[Jones]

Bleed block - это дословно "брусок для прокачки". Использовать его нужно ещё и для того, чтобы в бачке осталось правильное количество жижи, независимо от износа имеющихся колодок - если прокачивать с частично изношенными колодками и транспортировочной вставкой

Совет от капитана очевидность. В интернетах полно видео, как прокачивать тормоза. Есть даже от изготовителя, иногда. Ни на одном не видел, чтоб прокачивали с транспортировочным вкладышем и не представляю даже, кому в голову такое придет.

Но у пациента совершенно другие симптомы.

Эти симптомы могут быть чем угодно. Можно, например, предположить, что велосипед переворачивали для обслуживания, с незажатым тормозом.

Этот костыль будет влиять только до тех пор, пока за счет износа колодок зазор не восстановится до предусмотренного конструкцией, после чего будет оставаться неизменным.

То есть стертые колодки не отрастают назад? Кто бы мог подумать....

[PaYAlnik]

Эти симптомы могут быть чем угодно.

Нет.

Можно, например, предположить, что велосипед переворачивали для обслуживания, с незажатым тормозом.

Нельзя. Миф про "нипереварачивай" - это ещё одна сказка от суеверных гуманитариев. Это банально воздух под мембраной расширительного бачка, лечится прокачкой. Но проявляется он тоже проваливающейся до грипсы сразу после переворота в рабочее положение ручкой, а не потерей мощности. Разница с более сильным завоздушиванием только в том, что, подержав вел в рабочем положении и пожамкав ручку удается временно восстановить работу.

[Jones]

Нельзя. Миф про "нипереварачивай" - это ещё одна сказка от суеверных гуманитариев. Это банально воздух под мембраной

Спасибо, кэп. Миф развеян, гравитационное свечение Венеры, отраженное от Юпитера оказалось ни причём.

подержав вел в рабочем положении и пожамкав ручку удается временно восстановить работу.

Или не удается.

[Jones]

Нельзя. Миф про "нипереварачивай" - это ещё одна сказка от суеверных гуманитариев. Это банально воздух под мембраной

Спасибо, кэп. Миф развеян, гравитационное свечение Венеры, отраженное от Юпитера оказалось ни причём.

подержав вел в рабочем положении и пожамкав ручку удается временно восстановить работу.

Или не удается.
ЗЫ. О чем речь вообще? У человека тормоза не заклинены и не текут, значит проблема с шансом 99.9 уйдет после прокачки. IMHO, если нет дома набора, масла и т.д. а операцию надо проводить раз в 2-3 года, проще (дешевле) отдать в проверенную веломастерскую, чем возиться самому.  Набор для прокачки стоит около 1000 рублей, бутылка масла чуть дешевле, плюс салфетки всякие.  В сумме получается как прокачка двух тормозов в мастерской. Колохозно-экономичный вариант со шприцами и капельницами может "обрадовать" спецэффектами в виде брызг гидравлического масла, которые хрен потом отмоешь с одежды и пола и экономия не случится.

[Shuriken]

Если ручка твёрдая - то воздуха в системе нет. Если ход слишком большой при этом - то надо подвести колодки, понажимав ручку без диска. Если всё равно скользят - то, очевидно, торза г-но, что тоже неудивительно. Среди обычной гидравлики тоже есть как г-то, так и стопкраны, интересно, почему.
Как варик - немножко проскоблить колодки и диски, только не шкуркой и ацетоном, а грязью. Да, обычной вязкой грязию вымазать диски и несколько раз хорошо оттормозиться до выпаривания воды. Может, повторить 2-3 раза.

[Shuriken]

Только где в этой теме именно про концевики, больше про неработающую китайгидру