Момент, мощность…. главное хвост

[SMILE1]

Где ты увидел, что я давал совет по выбору мотора??? -В сообщении я тебя поправил, что для совершения определённой работы нужна мощность, а не момент мотора.

Специально для Авиаторов объясню еще раз.
Двигатель нужно подбирать по МОМЕНТУ и тогда мощность совпадет автоматически. А если выбирать по мощности момента запросто может не хватить.
И тогда придется отталкиваться веслами чтобы поехать.

Тем более что уже есть образец с ДВС. Достаточно посмотреть его момент и подобрать электродвигатель с таким же. И такой двигатель точно поедет и с такой же динамикой.
И что лучше всего, тогда больше не нужны будут никакие догадки, предположения и сказки об импульсных режимах.

[aviator79]

Специально для Авиаторов объясню еще раз.
Двигатель нужно подбирать по МОМЕНТУ и тогда мощность совпадет автоматически.
 А если выбирать по мощности момента запросто может не хватить.

Нет. Сам по себе момент на валу мотора ничего не значит, нужно знать ещё и количество оборотов за единицу времени. А это и есть мощность. Поэтому автору и был задан вопрос о скорости передвижения, общей массе и угле уклона трассы. А момент на валу нужно знать только для вычисления необходимого редукционного отношения привода. Удобнее, если будет использована цепная передача, чтобы можно было легко подкорректировать это отношение в одну или другую сторону. Я, наверное, применил бы редукторный ступичный мотор с минимально возможной шиной безо всяких спиц и цепей со звёздочками. АКБ с контроллером разместил на рулевой колонке единой конструкцией как и у варианта с ДВС на фотке. В случае необходимости, скорость и момент на колесе в небольших пределах можно подкорректировать напряжением и соединением мотора треугольником или звездой.  И ещё бы управлял этим агрегатом не как мини-трактором с длинным рулём, который тянет, а как толкающий и с румпелем вместо руля. Для водномоторника так будет более привычно.  Если имеется возможность, то этот привод можно вешать на транец лодки вместо подвесного мотора, а два колеса располагать спереди.

[SMILE1]

Нет.  Сам по себе момент на валу мотора ничего не значит...

Это легко проверить.
 Вот мотор Лифан 31Нм на 6,6кВт. 
https://izhtehmash.ru/catalog/dvigateli_lifan/dvigatel_lifan_9_l_s_177f_r_270_val_d22_mm_avt_stseplenie/
Покажи мне парочку электродвигателей на 31Нм, которые точно не подойдут на замену этого ДВС.
Справишься?? ))))

[edw123]

образец с ДВС. Достаточно посмотреть его момент и подобрать электродвигатель с таким же.

Это как-то... Максимальный у двс на почти полных оборотах, а стартует он с 1/4 с быстрым добором. Электро запросто может пойти и 1/2 от двсного, а то и меньше.

[aviator79]

которые точно не подойдут на замену этого ДВС.

Не фига тебя не понял, зачем искать другие моторы, которые не подойдут на замену?
 Но в любом случае, чего бы ты не хотел сказать этим вопросом, мощность - это произведение твоего момента на обороты.)))  Если дизельный мотор развивает свою номинальную мощность 6кВт  на 3т.об/мин. и нам потребуется редуктор 1:10, чтобы ехать, допустим, на тележке со скоростью 20км/ч, то для мотора 6кВт от РУ вертолета с оборотами в 30тысяч, нам для той же скорости потребуется редуктор 1:100, то-есть две ступени по 1:10 каждая. Вот и вся разница. Момент на валу мотора - это лишь одна из механических величин показателя мотора.   

[edw123]

нам для той же скорости потребуется редуктор 1:100, то-есть две ступени по 1:10 каждая. Вот и вся разница.

И весьма существенная. Нормальный редуктор, с высоким моментом, с высоким кпд - одна из самых проблемный частей трансмиссии. Совсем не зря двигают прямоприводные моторы или хотя бы одноступенчатые редукторы.
Там где остро стоит проблема веса, там да, многоступенчатый редуктор - обидная необходимость.

[aviator79]

И весьма существенная.

Это я привёл пример с редуктором 1:100 чисто для понимания, что момент на валу не первопричина, по которой нужно подбирать мотор для той или иной конструкции. К тому же нет особой разницы в КПД, если использовать мотор с одноступенчатым редуктором 1:10 или 1:30.

[SMILE1]

Это как-то... Максимальный у двс на почти полных оборотах, а стартует он с 1/4 с быстрым добором. Электро запросто может пойти и 1/2 от двсного, а то и меньше.

Ты ошибаешься. Момент у ДВС практически постоянный во всем диапазоне устойчивых оборотов. Сам посмотри графики и убедишься. А вот мощность да, зависит от оборотов.

[Vladhummer]

Добрый вечер.Спасибо, не ожидал такой активности. Но вопрос остался не решеным. Просто укажите какой набор купить на аллиэкспресс, какие аккумуляторы. Просто пришлите пару картинок с аллиэкспресс где мотор с редуктором и все остальное в сборе. С Уважением.

[Vladhummer]

Напишите пожалуйста, что конкретно мне надо купить.

[stels]

Нет. Сам по себе момент на валу мотора ничего не значит,

Альтернативная физика

[aviator79]

Напишите пожалуйста, что конкретно мне надо купить.

Можем только посоветовать, какую конструкцию лучше использовать для данных целей, а брать на себя ответственность после конкретных предложений покупки комплектующих, вряд ли кто захочет.
 

Альтернативная физика

Вообще-то обычная прикладная физика.

[Vladhummer]

Так посоветуйте пожалуйста что надо купить.

[aviator79]

Так посоветуйте пожалуйста что надо купить.

Ссылку на мотор с цепной передачей уже давали. Если хочется собирать другую конструкцию привода, например, с мотором внутри ступицы колеса, то они тоже разные бывают - с редуктором до 1кВт и без них редукторов до 5 кВт. Но для такого случая нужно иметь возможность встроить этот мотор в обод колеса малого размера. ))
   Готовых наборов для построения довольно мощных, но тихоходных транспортных средств не выпускают и поэтому никто не будет советовать покупать что-то конкретное.

[Rock_n_Roliki]

Все правильно, советовать дело неблагодарное. Всё от рук сборщика зависит. Ситуация здесь нестандартная, готового вряд ли найдешь, а примерно подходящего полно при условии много приколхозить. Я же кидал ссылку на комплект трицикла. Да он 800Вт номиналом, но эти моторы инранеры с радиатором огромные и запас мощи там в 3-4 номинала. И скорость требуется небольшая. Они малооборотистые 60Кв да ещё с доп редуктором в корпусе. По ссылке он вообще за копейки 12т.р. с доставкой весь комплект, ни какой комплект самый дохлый 250-350Вт велосипедный даже не купить за эти деньги, останется аккум докупить. Не знаю в чем подвох, скидки или лохотрон, такие же наборы у других минимум 28т.р. стоят. Дешевле уже из бу ничего не найти. А другие варианты и помощней выйдут в 70-90т.р. есть разница? Останется прикрепить этот мотор, цепь в комплекте такая же как в бензинке. Оставить колесо и большую звезду от бензинки. Должно получится очень большая тяга. Если будет слишком медленно, то можно поиграться размером звезд. Оптимальней поменять на двигателе звезду побольше, 14-16Т, она дешевле 300р и она быстрее стирается чем на колесе, чем больше зубчиков будет тем дольше проходит. Если в комплекте контроллер будет слабенький, 800-1200Вт максимум выдавать, можно потом другой помощнее купить, ну это видно будет по эксплуатации чего не хватает. Но опять советовать неблагодарное дело. -Ни кому в наше время нельзя верить. - Мне можно (с) к/ф "Кайн 18"

[stels]

Вообще-то обычная прикладная физика.

Это когда учебник прикладывают к голове преобразуя кинетическую энергию в потенциальную мыслематерную?
Объясни почему на трактор не ставят движок типа как на спорт байке? А почему то ставят с громадным крутящим моментом?
К примеру К700? Всего 200 кобыл на 13 тонн собственного веса!

И не надо гнать про производную момента на обороты сиреч мощю. Сиë известно однако мало отражает реалии эксплуатации а лишь служит единицей измерения и почвой для демагогии.

[edw123]

почему на трактор не ставят движок типа как на спорт байке?

Потому что в тракторе главное - сцепной вес и простота. И с легким мотором придётся грузить балластом. Хотя вот часто это удобнее. Но главным образом на "трактор" ставится подешевле и попроще, чтобы работал на подсолнечном масле, что бы "в поле починить" и пореже лазить - с большим запасом по ресурсу. Выходит толстый, малооборотный и слабофорсированный. А так, если бы не стояло таких задач, спортбайковский мотор вполне пошёл бы на трактор без потери главной характеристики трактора - тягового класса.

[aviator79]

Объясни почему на трактор не ставят движок типа как на спорт байке? А почему то ставят с громадным крутящим моментом?

К вышесказанному добавлю, что у спортбайка ресурс работы гораздо меньше, чем у тракторного дизеля.  Дизель экономичнее и неприхотливее к топливу. Но если на трактор поставить мотор от спортбайка, то он будет пахать так же как и дизельный мотор, ведь лошадиные силы они и в Африке лошадиные силы.