avatar_Merakules

Магнитный двигатель Perendev

Автор Merakules, 30 Июль 2010 в 22:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

edw123

Цитата: sdenis2023 от 11 Авг. 2024 в 17:06а на низких оборотах расходуется?
на низких...  :-( сравнима с потерями на "трение покоя" - ток хх, чистые потери.

edw123

Цитата: Noxicus2 от 12 Авг. 2024 в 06:48Самовращения с ходу не вышло, да это и не нужно.
Конечно не нужно. Можно было проводить основной эксперимент на маятниковом варианте с единственной точкой/зоной взаимодействия и измерять получаемый эффект. Перенести во вращательный вариант со многими точками взаимодействия - это уже дело техники.

Noxicus2

#542
При работе с магнитами вариант исследования маятника с одной точкой взаимодействия - не приносит результата при переносе на круговое размещение. Вся проблема в том, что близкое расположение магнитов приводит к созданию сложного поля сил, которое создаётся разными магнитами. Так что - приходится работать только с круговыми схемами.
Если расположить магниты статора слишком далеко - единого поля не будет, но созданные единичные поля будут создавать жуткие мёртвые точки между каждыми магнитами.
.
Промежуточные итоги...
Статоры (фото 1) установил в одинаковом положении, для простоты контроля углов поворота роторов.
Различные углы поворотов роторов результата желаемого не принесли.
Наибольшие надежды приносят роторы, в которых стоят только по одному магниту.
Выставив роторы одинаково - получаем неплохие разгоны, но мёртвые точки пройти не удаётся.
Изменения инерции маховика не помогли.
Повернув роторы на 120 градусов (между собой) мощности разгона ещё больше не хватает.
.
Для пробы решил сделать другие статоры (фото 2) с двумя участками разгона. Разгоны должны быть более резкими.
Допечатается - будем пробовать...
.
p.s.
Фото1:
Проектная схема статора с одним градиентом 62-80мм (0.85 оборота на разгон) и 3 магнита на плавном тормозе (0.15 оборота)
.
Фото2:
Проектная схема статора с двумя градиентами разгона 62-80мм (0.45 оборота каждый) и 1 магнитом плавного тормоза (0.05 оборота каждый).
.
Предположительно, со новым статором должно работать либо 1 магнит, либо нечётное количество. Скорее всего - 3 или 5. Больше ставить на роторе диаметром всего 5 см - приводит к единому сплошному магнитному полю.
Хотя... При экспериментах буду рассматривать все варианты.
Хочется помочь - помоги!
Не можешь помочь - молча отойди!

sdenis2023

Цитата: Noxicus2 от 14 Авг. 2024 в 20:25Выставив роторы одинаково - получаем неплохие разгоны, но мёртвые точки пройти не удаётся.
закон сохранения энергии не обойти :-)
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C

sdenis2023

Цитата: Noxicus2 от 14 Авг. 2024 в 20:25Изменения инерции маховика не помогли.
действует все тот же закон.

и увеличение массы маховика не изменит результат.

сгладит рывки да и фсё :-)
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C

yurgen

Цитата: sdenis2023 от 14 Авг. 2024 в 21:03действует все тот же закон.
многие ролики ютуба доказывают обратное,
у них перендев крутится и мертвые точки успешно преодолеваются.
Нужно только чуть чуть подталкивать .
а чутьчуть за вмешательство не считается. ;-D
его вобще можно вырезать из видео
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

Aquinax

Цитата: yurgen от 15 Авг. 2024 в 01:02ролики ютуба
Ну так там есть и снежный человек, и нло, снятые на камеру из прошлого века трясущимися руками.
Используются огрехи камеры, то что она не видит, как закольцованный сетевой фильтр сам дает энергию(питаясь от тоненьких проволочек) и скрытые от внимания кадра вещи типа воздушного потока, вращающего "вечный дрыгатель" вместе с наложенной левой звуковой дорожкой.
электротранспортная платформа Z1000, 5кВт YMMOTOR на масле, APT AE1405 96/600, 20S LG NMC 60A/h

yurgen

Цитата: Aquinax от 15 Авг. 2024 в 02:24Ну так там есть и
не удивлюсь если все эти перендевы и подобное магнитное самовращение , сами же продавцы магнитов и выкладывают.
Чтобы спрос был. ;-D
без лоха и жизнь плоха  :kidding:
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

Noxicus2

#548
Доброго всем времени суток.
Эксперименты с Перендевом пока тормознулись - не хватает магнитов :facepalm:
Заказал... Жду доставки.
.
Пока магниты едут - решил ребёнку сделать магнитную пушку-пулялку..
Первый вариант: разгон практически не создаётся, так как нет градиента.
Второй вариант: разгон мощный, но на каждом новом градиенте - такой же мощный тормоз.
Третий вариант: разгон плавный, но в конце тормоз убивает всю инерцию.
Можно рассматривать их все, как развёртки Перендева в линию с изучением всех тонкостей, чем и занимался последние дни.
Хочется помочь - помоги!
Не можешь помочь - молча отойди!

Noxicus2

#549
Изучая взаимодействие магнитов на магнитных пушках (с разными комбинациями магнитов на роторе/статоре) пришёл к неизбежному выводу:
у магнитов силовые поля по всей поверхности (фото1), т.е. при любом раскладе мы попадаем как на нужное силовое поле, так и на паразитное (фото2).
Все эти танцы с углами размещения магнитов носят посредственный характер и имеют смысл только при удалении полюсов каждого магнита больше, чем диаметр одного полюса. То есть - играться с магнитами-таблетками смысла нет. Надо брать или сразу стержни (как в патенте на Перендев), или брать по несколько таблеток, слепленных в один.
Меня пока заботит вопрос искусственной закольцовки части магнита, чтобы убрать паразитные стороны (фото3).
Пока, из официальной версии, надо рассматривать Мю-металл.
Буду изучать этот вопрос..
Если удастся добиться снижения паразитных полей хоть на половину - вопрос со схемами размещения магнитов на статоре отпадёт полностью, так как всё будет работать при любых обстоятельствах.
Все мёртвые точки схем как раз и вызваны этими паразитными силовыми полями, которые тормозят движение.
Уберём тормоз не уменьшая газ - будет счастье...
Эксперименты продолжаются :-)
.
p.s. мю-металл найти в продаже проблемно. Есть предложения на Али и Ебэе... Не прикольно.
Стал изучать описание этого мю-металла. Состав, свойства и т.д.
Интересным является то, что мю-металл по другому называется "пермаллой".
А вот пермаллой купить - проблем не возникает...
В "Чип и Дипе" листовой пермаллой заказал - жду доставку..
В описании товара так и написано, что он применяется для защиты компонентов от магнитного поля.. а мне это и нужно.
Хочется помочь - помоги!
Не можешь помочь - молча отойди!

sdenis2023

Цитата: Noxicus2 от 29 Авг. 2024 в 20:24Все мёртвые точки схем как раз и вызваны этими паразитными силовыми полями, которые тормозят движение.
:facepalm:
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C

sdenis2023

Цитата: Noxicus2 от 29 Авг. 2024 в 20:07Можно рассматривать их все, как развёртки Перендева в линию с изучением всех тонкостей
что и предлагали вам :-)  сделать сегмент в виде части окружности и n-ное количество магнитов закрепленных на диске.

допустим 4 магнита и сегмент в виде 90 градусов.

то есть будем иметь открытую конструкцию для легкой наладки.
mxus3k 3витка MTX39 26"(maxxis dhf minion) + kls-7230s 80А/160А + ANT BMS 130A + lipo 10s1p 21Ah 20-25C

yurgen

Цитата: Noxicus2 от 29 Авг. 2024 в 20:24т.е. при любом раскладе мы попадаем как на нужное силовое поле, так и на паразитное (фото2).
ну да , магниты какието не правильные.
Нужно создавать свои,
однополярные,  только с их помощю можно творить чудеса
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

Noxicus2

Пермаллой доставили.
Буду изучать взаимодействие магнитов с экранированием.
На досуге нашёл патенты на большинство интересующих меня магнитных двигателей, перевёл их на русский язык. Написано там много... размышлений.
Если делать конкретные смысловые выдержки, то все они сводятся к следующему:
1. Экранируем (в разных версиях) магниты, чтобы направить силовые поля только в узком направлении.
2. Играемся со схемами размещения и радуемся.
.
В том-же Перендеве из строгих чисел есть следующее:
1. Используем магниты 37*75мм
2. Угол наклона магнитов к касательной в пределах 18-40 градусов. Желательно 30-35 градусов
3. Экранируем магниты от 50% поверхности и более.
Вот и всё.
.
Так что - буду изучать вопрос экранирования магнитов.
Хочется помочь - помоги!
Не можешь помочь - молча отойди!

edw123

Цитата: Noxicus2 от 10 Сен. 2024 в 19:52Так что - буду изучать вопрос экранирования магнитов.
И изучите вопрос экранирования когда два магнита совсем рядом, с хорошим текущим взаимодействием.

Aquinax

Цитата: Noxicus2 от 10 Сен. 2024 в 19:52вопрос экранирования магнитов
ЦитироватьМагнитное поле экранирует только сверхпроводник.
Но при этом сверхпроводник просто выталкивает из своего объема силовые линии магнитного поля, а не уничтожает их. Поэтому, например, если между двух магнитов разместить просто экран из сверхпроводника, то нужного эффекта не добьетесь. Магниты всё равно будут "чувствовать" друг друга, а силовые линии магнитного поля будут просто обходить экран в обход. При этом размер экрана не имеет значение.

Другие источники утверждают что висмут блокирует магнитное поле, но
Цитата: edw123 от 10 Сен. 2024 в 20:48когда два магнита совсем рядом
?
электротранспортная платформа Z1000, 5кВт YMMOTOR на масле, APT AE1405 96/600, 20S LG NMC 60A/h

yurgen

ну заблокируете вы введением экрана часть поля,
но на это нужно затратить энергию.
 В итоге в замкнутой системе что  без экрана что с экраном,
самовращения вы не получите
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

Aquinax

Цитата: yurgen от 10 Сен. 2024 в 21:10самовращения вы не получите
Не, но вдруг произойдет чудо, и САМОВРАЩЕНИЕ без отбора энергии таки получится? Это уже кое что.
электротранспортная платформа Z1000, 5кВт YMMOTOR на масле, APT AE1405 96/600, 20S LG NMC 60A/h