ПДД езда за городом СИМ Самокат, Велосипед

[Homesick_sk]

И для езды на самокате или велосипеде я его не беру с собой.

А я и не на самокатах катаюсь)

[Gr]

А я и не на самокатах катаюсь)

А на вопрос ответить - слабо? ВУ - есть, а МТС соответствующей категории?

[Homesick_sk]

А на вопрос ответить - слабо?

А 2+2 сложить слабо? Или я, по твоему, катаюсь на скейте и на всякий случай ВУ с собой тасакаю?

[Gr]

А 2+2 сложить слабо? Или я, по твоему, катаюсь на скейте и на всякий случай ВУ с собой тасакаю?

Мне? Нет! Но засада в том, что другой двоечник считает свой вел с моторчиком - мопедом, не по документам на само устройство, а по определению п.1.2 ПДД!
Ему невдомек, что правила для движения участников ДД не классифицируют устройства принимающих участие в ДД в качестве ТС! Он не может дочитать ПДД до конца...

2. В настоящем документе категории колесных транспортных средств приводятся в соответствии с приложением N 1 к техническому регламенту.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/c2580db59b4e680e743f3268a2030fb093bb8155/
Поэтому ему непонятно, что  мопед это не какая-то хрень на двух колесах с мотором более 250 Вт, а колесное ТС категории L1 соответствие которого требованиям безопасности подтверждается официальным документом в порядке установленном законодательством о тех. регулировании, а не "мнением" владельца, гайца или судьи...
Вот тебе доки на мопеды:
https://сертификаты-соответствия.рус/kod-tn-vehd-eaehs/8711100000/
https://декларации-соответствия.рус/kod-tn-vehd-eaehs/8711100000/

и на всякий случай ВУ с собой тасакаю?

Именно "на всякий", потому что ВУ для вела с мотором - не нужно! И ладно бы, если бы ты писал, что это на тупых местячковых гайцев  это действует ( по ст.12.7 тебя не подтянуть, а все остальное -не интересно)! Ты же пишешь, что "законодательство кривое" не понимания про что в нем реально написано... И даже доводы столичного образованного полковника полиции тебе не указ..

[Homesick_sk]

столичного образованного полковника

Столичный образованный полковник два дня подряд только и делает что обезьяннчичает, рассказывая то совсем очевидные вещи, то вещи, которые с реальностью расходятся. Предполагаю что оный полковник ещё чуть-чуть и мне тоже начнёт рассказывать что я тролль =)

двоечник считает свой вел с моторчиком

Может двоечник и считает, а я ничего не считаю, я тут только вопросы задавал, да примеры из реальности приводил, видимо, полковник не умеет различать вопросы и утверждения, в пору своей натуры)
Полковнику можно не переживать за меня, я разберусь на каком транспорте куда ехать и что при себе иметь)

[Gr]

Столичный образованный полковник два дня подряд

Неа! Это один двоечник киношку не может досмотреть:

https://youtu.be/WnetobEDJ6U?si=M57GXh3VW7Em6eBU
А если ты принял меня за  "московского полковника", то

, я разберусь

у тебя вряд ли получиться...
Но ты вопросы задавай...

[Homesick_sk]

https://youtu.be/WnetobEDJ6U?si=M57GXh3VW7Em6eBU

А я и не утверждал обратного, если бы кое-кто был менее деревянным, он бы обратил внимание на то, что я подчёркиваю странность метаморфоз самокатов в мопеды в различных ситуациях, которые уже на деле происходили =)

у тебя вряд ли получиться...

Как я уже сказал - низкосортные пассивно-агрессивные пассажи оставляем для своей жёнушки, если таковая имеется, у такого-то душнилы)

[edw123]

Цитата: Gr от Сегодня в 15:27
https://youtu.be/WnetobEDJ6U?si=M57GXh3VW7Em6eBU

А я и не утверждал обратного, если бы кое-кто был менее деревянным, он бы обратил внимание на то, что я подчёркиваю странность метаморфоз самокатов в мопеды в различных ситуациях, которые уже на деле происходили

Странно как-то, как это полковник съехал на "номинальную" мощность мопеда, когда всем известно (кроме него ) что в техпаспорте указывают именно "максимальную" мощность.
А метаморфозы никакой вроде и нет, есть попытка примерить, по совокупности знаковых параметров, категорию к аппарату на который нет официальной категории. Считать за официальную категорию ту филькину грамоту, которую часто дают продавцы как-то даже смешно.
Для большей правильности гаишникам стоило бы писать что-то типа "изъят предмет, имеющий мощность и скорость соответствующие таковым для тс категории L1, "мопед".
Ну а отсутствие "абсолютно всех параметров мопеда", включая им озвученные, и кое кем другим: отсутствие того, другого и третьего (тормозов... зеркал... дуг... поворотников...) - это вопрос пустоты/наполненности стакана: то ли их не было предусмотрено на сим, то ли их "забыли поставить"/сняли с мопеда.

[ELOV]

7квт нихрена се мопедик, этож как полноприводный электромотоцикл. Тогда понятно зачем электромотоциклу 40квт. Не понятно только куда такую батарейку совать. На мощностях в 1квт имеет смысл подумать куда вариатор сунуть чтоб фигнёй не заниматься.
Это мы на 250вт велосипедах изобретаем переключатели чтоб уложится в правила и минимизировать потери.

Нигде в законах не говорится мощность мотора или мощность на колесе.
250вт означает мощность мотора которой недостаточно чтоб транспорт ехал. Это фактически смещение 0, это не транспорт и не снаряд, а просто игрушка.

Дорожный каток тяжеле 35кг, значит это мопед, если каток электрический.

Я всё не пойму что за детский киловатный квадрик и почему он стоит полляма и где на них ездят. Детские игрушки обычно 100вт и пешехода обогнать не могут. Если там мотор мощнее 250 это трактор или мотоблок, и попробуй докажи что он детский.

[Homesick_sk]

Это все слабоумное дерьмо, подлежащее уничтожению

Рекомендую обратиться к ближайшему психотерапевту, он будет согласен и обязательно поможет)

[Homesick_sk]

Нигде в законах не говорится мощность мотора или мощность на колесе.

Есть, в определениях "мопед" и "мотоцикл".

250вт означает мощность мотора которой недостаточно чтоб транспорт ехал

Ну, мы уже определились, что СИМ в принципе не ограничен какими-либо конкретными параметрами мощности, будь у тебя хоть полноприводный самокат 2х1600вт. Там только требования о наличии света, тормозов и сигнала, и то в случае если ты на проезжую часть выперся. А вот у велосипеда - есть. И велосипедом считается  всё, что до 250 вт. Если размышлять логически - эти рамки термина "велосипед" автоматически выбрасывают из термина всё, что мощнее и превращают в мопед. Следственно так может думать и гаец.

Дорожный каток

Это спецтехника, она тут вообще не при чём.

детский киловатный квадрик

Это сферический конь в вакууме, который, собственно, тоже к делу не относится, на детском квадрике на дорогу выезжать нельзя. Факт того, что тебя на дороге быть не должно - важнее факта мощности твоего устройства)

[ELOV]

Нука ещё раз про это определение самоката от мопеда.
Изначально у мопеда вроде советского не было поворотников и вообще не было у мотоциклов. У современных есть и у самоката и у мопеда, тогда чем они отличаются и что они?
Мопед тоже ездить мог везде, самокат наверно тоже исходя из того что кроме дороги в прошлом асфальта не было нигде и сейчас нет за пределами москвы.
Получается отличие самокатка от мопеда только в том что на самокате можно ехать стоя, во всём остальном он мопед.

На мопед нужны права, на велосипед 250 не нужны. Тогда чем велдосипед хуже мопеда ?
Только тем что на мопеде с правами можно налево на многополосной поворачивать ? Так мне кажется наоборот велосипед тут лучше, им можно просто съехать с дороги по газону на тротуар.

Тут интереснее когда оно перестаёт быть СИМ. На сколько я помню это скорость 25 и вес 35.
И любой скутер этот вес превышает и становится мопедом, а любой самокат мощностью 350 тоже превышает скорость если нет ограничения. А велосипед и без мотора тоже может.

[Surf_el]

Только тем что на мопеде с правами можно налево на многополосной поворачивать

Нельзя

[Homesick_sk]

Изначально у мопеда вроде советского не было поворотников

До 14 года эти мопеды вообще велосипедами считались, то что было раньше - уже прошло =)

Тогда чем велдосипед хуже мопеда ?

Это уже полемика, которую разводить бесполезно. Есть правила и всё тут.
 

Тут интереснее когда оно перестаёт быть СИМ

В самом определении СИМ не указаны конкретные параметры этих самых самокатов. Единственное, что я нашёл, так это что передвигаться по проезжей части самокат имеет право до 50 км в час, по велодорожкам, тротуарам - до 25.

[Gr]

Я всё не пойму

И не ты один, и не только это....

Дорожный каток тяжеле 35кг, значит это мопед, если каток электрический.

Увы! Он самоходная машина, причем предназначенная для выполнения "дорожных работ", которой запрещено передвигаться по ДОП.
А дорожный рабочий - не является пешеходом.

что за детский киловатный квадрик и почему он стоит полляма и где на них ездят. Детские игрушки обычно 100вт и пешехода обогнать не могут. Если там мотор мощнее 250 это трактор или мотоблок, и попробуй докажи что он детский.

"Обычно" - может быть только для тебя...
А в магазах они свободно и недорого продаются:
https://electrostreet.ru/ehlektrotransport/ehlektrokvadrocikly/podrostkovye-2/
И тебе доказывать ничего не нужно! Есть такая хрень "презумпция невиновности", и состав твоего правонарушения должен доказать дпсник.
Твоя задача - получить в магазе документ, что твой квадрик является либо детской игрушкой - тогда ему можно и по тротуару, или внедорожной подростковой техникой - тогда только в поля... Если дпсник сомневается - есть официальные ресурсы с документами подтверждающими назначения этих устройств. Или пусть обращается к продавцу.

Если там мотор мощнее 250 это трактор или мотоблок, и попробуй докажи что он детский.

Вот велисапед с мотором:
https://electrostreet.ru/ehlektrovelosiped-coswheel-gt20-1000w/
Киловатт, скорость до 45 км/ч...
Мопед? НЕТ!
Вот документ:
https://декларации-соответствия.рус/eaes-n-ru-d-cnra03v2950024/

Регламенты
ТР ТС 010/2011 О безопасности машин и оборудования
406k деклараций регламента ТР ТС 010/2011 

Мопеды сертифицируют по ТР ТС 018/2011 ссылку я давал...
Этот вел "машина",  которой допускается выезд на ДОП по правилам для велосипедистов. Кстати, основная часть  дорожных и эл. велов сертифицируется по этому регламенту.
Если в документе есть только

Регламенты
ТР ТС 020/2011 Электромагнитная совместимость технических средств
543k деклараций регламента ТР ТС 020/2011 

То это устройство не предназначено для выезда на ПЧ.
Все очеень просто. Только тогда дпснику не выполнить "план"....
Вот тут пост тролля стало видно....
Все опять  "эпично":

Ну а отсутствие "абсолютно всех параметров мопеда", включая им озвученные, и кое кем другим: отсутствие того, другого и третьего (тормозов... зеркал... дуг... поворотников...) - это вопрос пустоты/наполненности стакана:

Ему лишь бы воду лить "из стакана в стакан".
Вопрос не в наличии тормозов, зеркал, фар, спидометров и пр., а в их соответствии установленным регламентам.
Если для вела достаточно любого фонарика белого цвет спереди, то у колесного ТС, должна быть фара соответствующая требованиям нормативам. И светить она должна куда нужно, а если

3.1. Количество, расположение, назначение, режим работы, цвет огней внешних световых приборов и световой сигнализации на транспортном средстве не соответствуют требованиям, предусмотренным изготовителем транспортного средства в эксплуатационной документации.

Эксплуатация ТС - запрещается!!!
А вот некоторые "двоечникик" до сих пор считают :

И велосипедом считается  всё, что до 250 вт.

А производители и сертифицирующие центры - считают иначе!

А я и не утверждал обратного,

Так и не надо "утверждать"!  Тебе дяденька на улице сказал "получай ВУ" - а ты и получил... А порядок получения ВУ установлен не в ПДД! Есть такой ФЗ 196, а в нем ст.25. Но перед ней есть ст.15, в которой написано:

1. Транспортные средства,.... предназначенные для участия в дорожном движении на ее территории, а также составные части конструкций, предметы дополнительного оборудования, запасные части и принадлежности транспортных средств в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения, подлежат обязательной сертификации или декларированию соответствия в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
....
3. Транспортное средство допускается к участию в дорожном движении в случае, если .. оно соответствует основным положениям о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, установленным Правительством Российской Федерации.

По простому: ТС должны быть сертифицированы и исправны...
Для СИМ перечень неисправностей при которых их эксплуатация запрещена  - не установлен.

низкосортные пассивно-агрессивные пассажи

Это банальная констатация фактов... Ведь ни объяснений ни текста законов некоторые не понимают... И не хотят понимать.

Получается отличие самокатка от мопеда только в том что на самокате можно ехать стоя, во всём остальном он мопед.

Самокат - средство передвижения для лиц приравненных к пешеходам.
Мопед - колесное механическое ТС (категории L1) предназначенное для участия в ДД по ДОП, но не по тротуарам и велодорожкам, для управления которым требуется ВУ. И эта разница сохраняется независимо от наличия и мощности двигателя и веса самоката. Все, что управляется стоя - в любом случае -не мопед!
Ну вот опять...

Есть правила и всё тут.

Не все в "правилах":

1.1. Настоящие Правила дорожного движения <*>  устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации.

"Все" - в огромном перечне нормативов имеющих отношение к безопасности ДД, включая международные.
В ФЗ 196 написано:

Статья 32. Международные договоры Российской Федерации

1. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора Российской Федерации.

З.Ы. Не заметил перл:

Единственное, что я нашёл, так это что передвигаться по проезжей части самокат имеет право до 50 км в час, по велодорожкам, тротуарам - до 25.

Ну если "нашел" - покажи всем! Очень интересно -где...

[Gr]

Тут интереснее когда оно перестаёт быть СИМ.

Никогда! Потому что оно никогда не было "СИМ". Ни об одном устройстве имеющем подтверждающий документ, что оно является ЭСИМ "класс ..., с уникальным DIN номером, "позволяющим идентифицировать каждое ЭСИМ" я не слышал...

[edw123]

Нельзя

Он вроде нерусский, у них можно.

До 14 года эти мопеды вообще велосипедами считались

Не было такого. Всегда был мопед с ограничениями по отношению к велу.

[Surf_el]

Все, что управляется стоя - в любом случае -не мопед

Это где такое написано, что на мопеде нельзя ехать стоя?