avatar_Викторович

Летающие тарелки.

Автор Викторович, 18 Март 2011 в 02:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

алабам

Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 02:28Кажысь хватит, я наверное утомил вас. Спасибо, если дочитали.   

совсем не утомили.

""мощную программу симулятор"" - писали люди, которым свойственно ошибаться, к тому же она написана на основе "классических " представлений , посему как бы вы не старались, результат ее работы не может выйти за рамки ""классики"".
Это всеравно что пытаться проектировать вечный двигатель в программе типа  AutoCAD Mechanical...

Вот если бы симулятор был  от Создателя Мира Сего , вот тогда поверил бы.

Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

Dmitry__

Цитата: SMILE1 от 07 Дек. 2018 в 07:25В научных кругах постоянно циркулирует множество теорий, причем некоторые в некоторых из них из одних те же входных данных вытекают прямопротивоположные выводы.
:)
Хокинг: Прогресс состоит не в замене неверной теории на верную, а в замене одной неверной теории на другую неверную, но уточнённую.

alexIsakov

#200
Цитата: SMILE1 от 07 Дек. 2018 в 03:58СТОП... когда вы говорите о температуре, вы что имеете ввиду??? - физическое тепло (т.е. скорость молекул при ударе о наши тушки) или температуру волны - т.е. частоту (длину периода) волны
. Это температура Unruh . Ускоренный наблюдатель или система испытывает температуру Унру. Но, поскольку мы допускаем, что вся информация проецируется на голографический экран без потерь, то распределение массы, ускорения массы в направлении это всё температура на голографическом экране. Нам важна именно разница в температуре на экране, поскольку информация, согласно ГП пытается равномерно размыться или уже размыта по всему экрану. Понятие асимметрии (динамической симметрии) указывает на способность материи к изменениям активности. Мы имеем дело с универсальной глобальной анизотропией на голографическом экране Вселенной и которая проявляется во всех явлениях. "Еще в 1970-е годы была открыта дипольная анизотропия реликтового излучения — в направлении созвездия Льва температура этого излучения на 0,1 % выше, чем в среднем, а в противоположном направлении — на столько же ниже" WIKI. Это кажется мизерным, но для динамики двух проекций по голографическому экрану, которая перемещается "статистичесими скачками" и поэтому без ограничения скоростью света, этого вполне достаточно для возникновении массы у частиц и гравитации как кооперативного квантового явления. Каждая из двух пар проекций испытывает разную силу при взаимодействии с областями разной температуры, перемещаясь по голографическому экрану, поэтому центр проекций испытывает энтропийную силу, что придаёт частицам массу (каждая из пары проекций перемещается строго по своей траектории, поскольку колебания когерентны). В необычном гироскопе мы парами (четыре из шести) перемещаем проекции групп ускорений элементов массы ротора по экрану на фоне градиента температуры, отсюда дальнодействующий импульс. F=dTdS (где dS градиент энтропии, вызванный ускорением, и, что самое важное, подчиняется Второму Закону Ньютона). Тут уместно вспомнить гироскопический тренажёр для рук, который с трудом поворачивает в разный плоскостях [user]Dmitry__[/user], это не гравитационная сила реакции при повороте, но это масштаб гравитационной силы в необычном гироскопе.


alexIsakov

#201
Цитата: алабам от 07 Дек. 2018 в 12:30""мощную программу симулятор"" - писали люди, которым свойственно ошибаться, к тому же она написана на основе "классических " представлений , посему как бы вы не старались, результат ее работы не может выйти за рамки ""классики"".
Это всеравно что пытаться проектировать вечный двигатель в программе типа  AutoCAD Mechanical...
Вы неправы. Симулятор демонстрирует динамику объёктов в трёхмерном пространстве ( в изометрии) по уравнениям движения. Возьмём любую точку и неподвижную декартовую систему координат. Установим вместо точки стрелку для наглядности (направление, например, вниз). Выбираем масштаб или расстояние от точки до начала координат такое, чтобы два радиуса поместилась на экране. Производим вращение вокруг одной оси за цикл. Ничего необычного, точка перемещается по окружности, траектория - круг. Теперь вращаем точку вокруг двух осей за цикл и по очереди, за равные промежутки времени, переключая угловые перемещения то вокруг одной оси, то вокруг другой, но каждый раз значения углов берём из таблицы, например, одно значение синуса для одной оси и косинуса для другой. Точка - стрелка рисует замысловатую траектоию, но уже по по поверхности сферы и находится на полюсе.  Если тоже делаем для трёх осей - получаем динамику ротора. Число вариантов для трёх осей 4^3, загружаем все варианты и видим динамику проекций частиц Стандартной Модели! Какие ошибки? Откуда? Симулятор вычисляет траектории и скорости, те, что в уранении движении точки или объекта, ему всё равно, что выводить на экран компьютера.

алабам

ну, если результат симуляции не противоречит взглядам классической физики , то откуда у вас возникла идея о пересмотре фундаментальной физики?

Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 00:09значит, нужно пересматривать фундамендамент физики

"голографический принцип" , "голографический экран"  - какая связь между этими  весьма размытыми понятиями и результатом симуляции?

Нарушена логика рассуждений
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

SMILE1

#203
Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 13:35Это температура Unruh
А все таки скорость. Ок.
Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 14:20Точка рисует замысловатую траектоию, но уже по по поверхности сферы. Установим стрелку на полюсе, для наглядности.
На каком из трех полюсов??
Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 14:20Какие ошибки? Откуда?
Вообще-то ошибки могут быть. Для проверки обычно делают расчеты в другой системе координат и сверяют варианты. Через векторы считать не пробовали??
Non credo quia absurdum

alexIsakov

Цитата: алабам от 07 Дек. 2018 в 14:47ну, если результат симуляции не противоречит взглядам классической физики , то откуда у вас возникла идея о пересмотре фундаментальной физики?
Вы не поняли, поскольку невнимательно читали. У меня небыло идеи в пересмотре фундамента физики. Наоборот. Другое дело ЕСЛИ не принять Голографический Принцип за основу мироздания, то мы должны будем столкнутся с пересмотором фундамента физики. Поэтому, легче принять.

Добавлено 07 Дек 2018 в 15:24

Цитата: SMILE1 от 07 Дек. 2018 в 14:54А все таки скорость. Ок.
Не скорость, а изменение скорости - ускорение.

SMILE1

#205
Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 15:22Не скорость, а изменение скорости - ускорение
А, ну да, ускорение.
Только:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A3%D0%BD%D1%80%D1%83
ЦитироватьЭкспериментальное подтверждение и само существование эффекта Унру спорно: в научной литературе продолжается дискуссия на этот счёт...
Non credo quia absurdum

alexIsakov

#206
Цитата: SMILE1 от 07 Дек. 2018 в 14:54На каком из трех полюсов??
для ротора, из двух полюсов, на одном из них, обычно ближе к наблюдателю, поскольку траектория полюса не покидает свою половину сферы. Для демонстрации проекции частиц на двух полюсах, одна стрелка вниз, другая вверх. Три спектра цвета стрелок я произвольно присвоил трём ярко выраженным динамическим группам. Моё влияние на видео это только цвета и относительное задание направления стрелок на полюсах для наглядности.

alexIsakov

Цитата: алабам от 07 Дек. 2018 в 14:47"голографический принцип" , "голографический экран"  - какая связь между этими  весьма размытыми понятиями и результатом симуляции?
Прежде чем ответить на ваш ворос я вынужден задать встречный вопрос: что реально в высокодетализированной оптической голограмме - поверхность с информацией или трёхмерный объект, который невозможно отличить от оригинала?

SMILE1

Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 15:39Для демонстрации проекции частиц на двух полюсах, одна стрелка вниз, другая вверх. Три спектра цвета стрелок я произвольно присвоил трём ярко выраженным динамическим группам
Не понял... цветов стрелок вроде больше 3х и направлений стрелок явно больше 2х.
И по-моему там вообще нет таких, которые были бы направлены вверх или на полюса.
Non credo quia absurdum

alexIsakov

#209
Цитата: SMILE1 от 07 Дек. 2018 в 15:51Не понял... цветов стрелок вроде больше 3х и направлений стрелок явно больше 2х.
И по-моему там вообще нет таких, которые были бы направлены вверх или на полюса.
Так вначале цикла все стрелки накладываются друг на друга, а направления стрелок меняется поскольку  сферы производят вращения, стрелка на полюсе демонстрирует это как поворот своей сферы. Неподвижная сфера это экран, а сферы которые вращаются - прозрачны, мы можем судить о их положении относительно неподвижного экрана по стрелкам на их полюсах. Иначе, на экране будет каша. Неподвижная сфера в первой симуляции это сферический экран на который можно проецировать градиенты температуры, но сейчас непонятно как эти градиенты должны будут расположены на нём, нужны экспериментальные данные, полученные при измерениях сил в необычном гироскопе.

SMILE1

Цитата: alexIsakov от 07 Дек. 2018 в 16:10а сферы которые вращаются
так стрелки не вращаются вроде....
Non credo quia absurdum

alexIsakov

Цитата: SMILE1 от 07 Дек. 2018 в 16:28
так стрелки не вращаются вроде....
Вращаются, точно так и одна стрелка на роторе во второй симуляции, не покидая своей половины неподвижного сферического экрана. Во время цикла они несколько раз собираются и разлетаются. Это взаимодействие и места перехода для составных (не элементарных) частиц. На самом деле стрелок больше, если включить (показать) античастицы, то их проекции перемещаются в обратном направлении по времени цикла. Они пока неважны для нас. 

алабам

ладно, отложим теоретическую часть в сторону, так как обсуждать или спорить по сути,  я не могу.
У меня до сих пор нет общей картины вашей теории.

Меня сейчас интересует практическая сторона, что конкретно вы хотите от нас, самоделкиных?
Что бы мы расчитали и воплотили в железе вашу Сферу в Сфере на элмагнитных подвесах-соленоидах ?
Что бы подавая ток на определенные катушки , вызвать вращение внутренней сферы в разных направлениях ?

Или что конкретно?
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

SMILE1

#213
[user]alexIsakov[/user], я почему-то этого не вижу.
Но мне вот что подумалось. У вас точки двигаются в одном из двух полушарий, цикл каждой состоит из 3х однотипных движений, причем все три производятся по одному закону и различаются только направлением, так ли удивительно что на симуляции вы получили 6 групп???
Что еще не понял: стрелки все таки обозначают физические точки или что-то другое??? (не направления стрелок или их цвет, а сами стрелки).
Non credo quia absurdum

alexIsakov

#214
Цитата: алабам от 07 Дек. 2018 в 17:34Что бы подавая ток на определенные катушки , вызвать вращение внутренней сферы в разных направлениях ?
Да именно это, у меня нет опыта и вообще в этой области вы знаете больше меня. Задача такая. Сферический ротор D160 мм должен вращаться в полости сферического статора c зазором 2,5мм в любом направлении. Нужны идеи, какими программами пользоваться, какие приборы нужны, как расчитать катушки индуктивности, какие магниты лучше... . 

alexIsakov

#215
Цитата: SMILE1 от 07 Дек. 2018 в 17:40Но мне вот что подумалось. У вас точки двигаются в одном из двух полушарий, цикл каждой состоит из 3х однотипных движений, причем все три производятся по одному закону и различаются только направлением, так ли удивительно что на симуляции вы получили 6 групп???
Что еще не понял: стрелки все таки обозначают физические точки или что-то другое??? (не направления стрелок или их цвет, а сами стрелки).

Да, не удивительно, так и хорошо, значит всё правильно. Спасибо, я тут не додумкал, хорошая мысль! Мне очень понравилось, стоило писать всё ради одного такого предложения! 
Первая симуляция - это проекции частиц. Стрелка одна проекция на своей половине сферы (представляйте две половины голографического экрана ГП) это вектор ( «вектор», но с уточнением - безмассовая проекция частицы. Две проекции - два вектора - возникающая в результате голографического сценария (emerge) одна частица в центе сферы. Результатом взаимодействия каждой проекции с глобальным градиентом температуры (на каждой половине голографического горизонта) является масса частицы. Взаимдействие проекций между собой это электромагнитные и силы ядерного взаимодействия. Конкретных координат частицы на экране нет, есть только относительные, поскольку на экране есть не глобальные градиенты температуры, смещающие две проекции и соответственно центр - любой массивной и безмассовой частицы, так возникает (emerge) понятие трёхмерного пространства, а коллективное поведение проекций частиц приводит к понятию гравитации - это энтропийная сила коолективного поведения проекций частиц на сферическом экране. Отсюда законы с зависимостью от квадрата радиуса... .     В симуляторе Вам трудно уследить за движением множества стрелок, поскольку каждая траектория любой одной стрелки сдвинута на 0 90 180 270 градусов вокруг каждой из трёх осей и лучше смотреть с моёго сайта, там качество выше. Но вы видите характерную динамику проекций всех 60 элементарных частиц трёх поколений и четыре безмассовые частицы. Всех 6-ти  кварков (6 коррелирует).  Мы можем наблюдать картину, в которой существуют пары диаметрально расположенных проекций частиц (2 полюса каждой сферы - 2 стрелки, вверх и вниз, которые сами по себе не имеют массы. Дадим этим двум проекциям частиц имена: «Is» и «AN». Будучи безмассовыми проекциями, они перемещаться по диаметрально противоположным участкам голографического экрана без ограничения скорости света, однако вместо этого на симуляторе можно наблюдать, что они «качаются» взад-вперед на каждой полусфере, причем движение вперед частицы «Is» непрерывно превращается в движение назад частицы «AN», и наоборот. Фактически, это есть реализация на голографическом экране явления, называемого в квантовой физике как «zitterbewegung» («дрожание») и состоящего в том, что мгновенное движение, например, электрона из-за участия в таких колебаниях всегда происходит со скоростью света, хотя полное усредненное движение электрона характеризуется скоростью, меньшей скорости света. Каждый из указанных ингредиентов имеет спин величиной 1/2ℏ в направлении движения, соответствующий левому вращению в случае проекции частицы «Is» и правому для проекции частицы «AN». Реальное движение проекций электрона «Is» и «AN» слагается из большого числа таких отдельных процессов, так что наблюдаемое движение электрона можно рассматривать как результат некоторого их «усреднения» (хотя, строго говоря, здесь имеет место квантовая суперпозиция)... . Вы какие цели преследуете? Изучение квантовой механики с помощью видео из симулятора? Я рад помочь, но сначала нам нужна модель гироскопа, на котором можно производить измерения энтропийных сил. Тогда можно правильно показать на сфере градиенты температуры экрана и определить, где какая частица. Тогда, возможно, подключится армия специалистов в области квантовой механики. Как никак необычный гироскоп - коллаидер за три копейки.