Проект нового закона об электротранспорте. гл.5

[edw123]

Но в результате переключений момент на выходе коробки передач момент все равно падает.

Чего это? Какое-то непонятное переключение, глупое, кмк.

[Jones]

Это капля в море страны,-остальным людям обидно:там они совсем не хуже, а у иных слава добрая лежит очень.

Причем очень вредная капля в море. Из за того, что в электричке полно льготников, для нельготников билеты стали по 400 рублей за 100 км, и электрички мало кем используются, как транспорт. Только в курортном направлении в выходные в них всегда толпа, если лето и погода хорошая. А содержать-то их надо круглогодично и 7 дней в неделю.

Да, причем у большинства эти желания, ибо нет веры в природу, а есть в цивилизацию:блистательный, торжественный процесс гибели человеков.

Ну а чего на деревне-то останавливаться, в пещеру переезжай, живи охотой и собирательством.

[М-Велосипедист]

электрички мало кем используются, как транспорт.

Люди ежедневно ездят на электричках на работу, используют как метро.
Электрички ходят чётко по расписанию с охраной и контролем.

[славян]

Причем очень вредная капля в море. Из за того, что в электричке полно льготников, для нельготников билеты стали по 400 рублей за 100 км, и электрички мало кем используются, как транспорт. Только в курортном направлении в выходные в них всегда толпа, если лето и погода хорошая. А содержать-то их надо круглогодично и 7 дней в неделю.Ну а чего на деревне-то останавливаться, в пещеру переезжай, живи охотой и собирательством.

Пещера, - не в наших традициях.
Да и поживи там, потом советуй, а то как М-В

[edw123]

Из за того, что в электричке полно льготников, для нельготников билеты стали по 400 рублей за 100 км, и электрички мало кем используются, как транспорт.

Это 40коп за 100км на советские деньги дорого? 30коп за 30км было в 70х, подороже чем сейчас, автобус был в 2 раза дороже. Плацкарт до Крыма был 15руб, сейчас пока ещё не дотянуло даже, зато комфорта нынче всяко побольше.
Не знаю как электрички в Питере, в Москве в час пик в выездных электричках стоять негде.

[kommunist]

Т.е. "стабильный пульс" - это смерть?

Именно так. Абсолютная стабильность = смерть. В данном случае мог бы и сам догдаться почему. Пульс не может быть всегда одинаковым, зависит от нагрузки. Если искуственно попытаться создать такие условия чтобы он был одинаковым, организму закономерно придёт кирдык, думаю и года не протянет, от застойных явлений самого разного рода Повторюсь, любая разница (нестабильность) это и есть источник Жизни.

[SMILE1]

Для хорошей динамики переключение на повышенную должно быть не ранее чем кривая момента ДВС начнёт снижаться

Но в результате переключений момент на выходе коробки передач момент все равно падает.

Ребята, вы вообще не о том спорите.
На самом деле тут все просто:
Есть формула: "Мощность=Момент*Скорость"
из которой следует: для того чтобы поехать 100км/ч при том же моменте какой был на 10км/ч нужно увеличить мощность электродвигателя в 10 (ДЕСЯТЬ!!!) раз. А с мощностью электродвигателя нужно увеличить в 10раз ток на батерее и контроллере. И посколько это поднимет стоимость примерно во столько же раз - это нахрен никому не надо.
И только поэтому так не делают.
Нецелесообразно. 
На ДВС вся тоже самое, только в ДВС мощность - это переменная, а в электродвигателе - момент.

[kommunist]

Всё наоборот. Слово начальника - единственный закон. Слово большего начальника - ещё больший закон, ни шага без закона.

Ну как и в нормальной крепкой семье, всё верно   А как иначе то? Жена выбрала мужа за которым готова и в огонь и в воду, и теперь он однозначный беспрекосновный и всеми уважаемый лидер семьи

[бурелом]

Чего это? Какое-то непонятное переключение, глупое, кмк.

А что не понятно? На первой передаче, если двигатель выдает 120н*м после КПП будет 480н*м, на 2 передаче около 350н*м, на 3 передаче чуть больше 200н*м , а на 4 примерно 120н*м, на 5 передаче чуть больше 100н*м. Это если ехать вдавив тапку в пол, как настаивает мой оппонент. А как разгонимся до 80 км/час там уже передачи не нужны характеристики двигателя и ТС совпадают.

[бурелом]

Но в результате переключений момент на выходе коробки передач момент все равно падает.
Ребята, вы вообще не о том спорите.
На самом деле тут все просто:
Есть формула: "Мощность=Момент*Скорость"
из которой следует: для того чтобы поехать 100км/ч при том же моменте какой был на 10км/ч нужно увеличить мощность электродвигателя в 10 (ДЕСЯТЬ!!!) раз. А с мощностью электродвигателя нужно увеличить в 10раз ток на батерее и контроллере. И посколько это поднимет стоимость примерно во столько же раз - это нахрен никому не надо.
И только поэтому так не делают.
Нецелесообразно. 
На ДВС вся тоже самое, только в ДВС мощность - это переменная, а в электродвигателе - момент.

Вот с вами я абсолютно согласен. И никаких полок момента.

[kommunist]

Ребята, вы вообще не о том спорите.
На самом деле тут все просто:
Есть формула: "Мощность=Момент*Скорость"
из которой следует: для того чтобы поехать 100км/ч при том же моменте какой был на 10км/ч нужно увеличить мощность электродвигателя в 10 (ДЕСЯТЬ!!!) раз. А с мощностью электродвигателя нужно увеличить в 10раз ток на батерее и контроллере. И посколько это поднимет стоимость примерно во столько же раз - это нахрен никому не надо.
И только поэтому так не делают.
Нецелесообразно. 
На ДВС вся тоже самое, только в ДВС мощность - это переменная, а в электродвигателе - момент.

Полностью согласен. Что причина именно стоимости получения ровной полки момента. Но речь то об "идеальной" для ТС без учёта стоимости. И возможность одного и того же ускорения до хотя бы трассовой скорости 90км/ч весьма полезна абсолютно для любого авто, да и повышает безопастность. Кстати, не так уж и мало современных электричек, у которых так и есть. Для легковушки это в районе чуть более 100квт.

[SMILE1]

И возможность одного и того же ускорения

...достигается ограничением мощности на низких оборотах.
(а если бы такого ограничения не было, колеса срывало бы в букс при каждом старте)
По сути ШИМ только для этого и нужен - для контролируемого ограничения мощности.

И господа капиталисы и антикапиталисты, а почему рассуждая о достижениях и развитии вы забыли обсудить такую чудесную организацию как РОСНАНО??
Там же достижений на несколько поколений вперед запасено (судя по вложенным туда деньгам)

[Jones]

Пещера, - не в наших традициях.
Да и поживи там, потом советуй, а то как М-В

О, ну это не факт. Предположу, что в пещерах жили в общей сложности гораздо дольше, чем не в пещерах. Я, кстати, пробовал. Не здесь, конечно, в Крыму, Мангуп кале, там тепло. Уровень комфорта не сильно отличается от типичной советской дачи, собранной из того, что удалось достать. В принципе, проведи туда интернет и трубу с пресной водой, можно было бы жить там круглый год, работая на удаленке.

А жизнь в городе требует больше навыков, более сложных, менее очевидных. В обмен на то, что получаетс я именно жизнь, а не выживач. Курицу не надо догонять сначала год кормить, а потом догонять, чтоб сожрать, но зато надо изучать даташит контроллера  OB2273MP и прочую лабуду, которая не поможет при конце света никак, но зато сейчас поддерживает цивилизацию в рабочем состоянии.

[kommunist]

.достигается ограничением мощности на низких оборотах.
(а если бы такого ограниенияне было, колеса срывало бы в букс при каждом старте)

Нет, всё ещё проще. Просто расчитывают максимальный момент мотора/передаточное число трансмиссии так, чтобы ведущие колёса тянули примерно на уровне сцепления резины по сухому асфальту. В случае ваз 2108 это в районе 1200-1300НМ на передних колёсах. Больше попросту нет смысла, немного  меньше тоже бывает. И вот эту полку такого момента и стараются продлить как можно дальше. Тут уж кто сколько сможет заплатить.    Бывает и до 200км/ч (тот же Лайтнинг)

[SMILE1]

Нет, всё ещё проще. Просто расчитывают максимальный момент мотора/передаточное число трансмиссии так, чтобы ведущие колёса тянули примерно на уровне сцепления резины по сухому асфальту.

  кто рассчитывает?? а если машина порожняя то что делать, выходить и пересчитывать?? )))

[kommunist]

  кто рассчитывает?? а если машина порожняя то что делать, выходить и пересчитывать?? )))

Ну насколько это повлияет (загрузка), скажем на переднеприводной легковушке?
Вес, скажем Шевроле вольт под 1800кг, но в салоне всего 4 места. Да почти никак. И даже если будет разница, и что? Пустая скажем расчитана ровно на грани сцепления, а загруженная чуток не дотягивает. В чём проблема? Ускорение на полсекунды упадёт?

[SMILE1]

Ну насколько это повлияет (загрузка), скажем на переднеприводной легковушке?

Тырнет показывает грузоподьемонсть Вольта 350-400кг.
Вес груза в 250кг (при полной массе 1800кг) изменит силу сцепления примерно на 15%.

Но дело не в этом. Вы же сами прекрасно понимаете что нет никакого смысла придумывать какие-то способы "удержания полки момента" когда это и так делается ШИМом контроллера. Момент тупо ограничивается педалью газа и за счет этого получается эта полка. 

[edw123]

А что не понятно? На первой передаче, если двигатель выдает 120н*м после КПП будет 480н*м, на 2 передаче около 350н*м, на 3 передаче чуть больше 200н*м , а на 4 примерно 120н*м, на 5 передаче чуть больше 100н*м. Это если ехать вдавив тапку в пол, как настаивает мой оппонент. А как разгонимся до 80 км/час там уже передачи не нужны характеристики двигателя и ТС совпадают.

А разговор был не про переключение вниз? Если вверх, так это секрет Полишинеля, что про него вспоминать...