Мотор MXUS с ЕС форума, 500вт 36в

[zap]

немного не доганяю. почему не шимятся оба плеча ? я в своем контроллере ставлю контроллер с 6-ю каналами ШИМ и както даже не предполагал не шимить верхний ключь... в принципе оно и так должно работать, но мне интересно посмотреть на схему драйвера верхнего плеча при таком решении ? дайте посмотреть?

Да у всех контроллеров так сделано, у того же Ямасаки.
Зачем же шимить оба канала, когда разорвав любой из двух ключей мы всё равно прерываем ток.
А лишние переключения ключей = лишний нагрев и потери энергии.

[av-master]

Просто непонятно как работает верхний ключь. когда нижний открыт. но схемку глянул все немного спорно, но в целом терпимо. Когда нижний открывается Ескость бустепа просаживается в низ и верхний (может призакрыться и тоже приводить к не хилым потерям) но в виду малой мощности там нормальнои успевает дозаряжаться, да и затвор полевик в принципе тоже просаживается вниз.
Вопрос собственно возник из за того что проектирую драйвер для собственного двигателя и контроллера. но у меня другая схема и у мну такой фокус не прокатит.

[tony16]

Мотор весит ровно 6700гр.
Вал практически не возможно провернуть рукой- наверно буду разбирать.

[zap]

Это нормально для мотора такой мощности.
Мне поначалу тоже казалось, что мой ямасаки (350Вт) плохо пальцами проворачивается
Оказалось - норма. Если заспицованное положить в раму, поворачивается легко и накат большой.
Вы сначала накат проверьте (с шиной), если крутануть рукой должно несколько раз ещё провернуться.

[nikvic]

Это нормально для мотора такой мощности.
Мне поначалу тоже казалось, что мой ямасаки (350Вт) плохо пальцами проворачивается
Оказалось - норма.

Один из недостатков директ-драйва. Когда кончается заряд, крутить педали становится невесело

[av-master]

Уточняйте. Директ драйва с постоянными магнитами. есть и другие...

[tony16]

Уточняйте. Директ драйва с постоянными магнитами. есть и другие...

я так понимаю это сообщение означает что проект по созданию МК движется?

P.S. нашел производителя на алибабе http://ebikemotor.en.alibaba.com/product/387571572-209703232/electric_bicycle_kit.html
отгружают комплекты с литиевыми батареями, правда только от 20 шт.

[av-master]

>> я так понимаю это сообщение означает что проект по созданию МК движется?
Да. уже на последний круг вышли ))

[zap]

Круто, а КПД какое выходит? Я часто думал, что мЕньшую тягу в моторе без редкоземельных магнитов можно компенсировать большим диаметром, можно мотор рамтянуть хоть на все 26"...

[av-master]

ОФФ попер )) кпд расчетный 90-92. диамметр и все размеры основные с колеса 500Вт брались. вес (по солиду 4кг)
только в этой теме стоп.

[nikvic]

Круто, а КПД какое выходит? Я часто думал, что мЕньшую тягу в моторе без редкоземельных магнитов можно компенсировать большим диаметром, можно мотор рамтянуть хоть на все 26"...

И, подхватывая-продолжая, лепить его на вход КПП-планетарки 

[diver52]

Попробовал прошить контроллер, как и раньше - на 30 А батарейного и 70 А фазного. Итого пиковая мощность на движке 1,6 кВт. Когда езжу один, динамика очень резвая. Втягивает в любую горку. Также замечал, что тяга заметно повышается при разгоне выше 15-20 км/час - видимо, КПД заметно растет при преодолении этой скорости. Нагрев движка стал немного меньше - хотя очень странно. Если ехать вместе с девушкой, то проблема крутых горок все равно остается - движок не тянет, но лучше, чем было раньше. Ну и, разумеется, пробег тоже сократился с 40 км в режиме тапка в пол до 33 км. Чудес не бывает. Хотя все решаемо, если пользоваться душилкой скорости. Вот тут уже разница на лицо. При максималке 25-30 км/час можно проехать вплоть до 50-60 км. Все упирается в емкость аккумулятора - ее явно мало. А ставить дополнительный - это лишний вес, которого и так ОЧЕНЬ много и большие деньги, которых у меня нет до следующего лета.

[nikvic]

Также замечал, что тяга заметно повышается при разгоне выше 15-20 км/час - видимо, КПД заметно растет при преодолении этой скорости.

Тянет не КПД, а момент. Не встречал ни одного случая роста момента с оборотами...
Скорей всего, дело не в повышении момента со скоростью, а в переменном угле подъёма, когда короткое повышение уклона преодолевается за счёт скорости, набранной на более пологом участке.

[andreym]

Попробовал прошить контроллер, как и раньше - на 30 А батарейного и 70 А фазного. Итого пиковая мощность на движке 1,6 кВт. Когда езжу один, динамика очень резвая. Втягивает в любую горку. Также замечал, что тяга заметно повышается при разгоне выше 15-20 км/час - видимо, КПД заметно растет при преодолении этой скорости. Нагрев движка стал немного меньше - хотя очень странно. Если ехать вместе с девушкой, то проблема крутых горок все равно остается - движок не тянет, но лучше, чем было раньше. Ну и, разумеется, пробег тоже сократился с 40 км в режиме тапка в пол до 33 км. Чудес не бывает. Хотя все решаемо, если пользоваться душилкой скорости. Вот тут уже разница на лицо. При максималке 25-30 км/час можно проехать вплоть до 50-60 км. Все упирается в емкость аккумулятора - ее явно мало. А ставить дополнительный - это лишний вес, которого и так ОЧЕНЬ много и большие деньги, которых у меня нет до следующего лета.

очень интересно взглянуть на ваши горки - я правда не очень себе представляют такую горку в которую скорость падает ниже 20кмч на 30амперах батарейного тока. Можете видео заснять? и несколько фоток?

про кпд вы все правильно понимаете, очевидно что нельзя давать скорости падать ниже этого "порога" в горки - иначе будет только нагрев расти а полезная работа нет. Тоесть ток нужно задрать до того уровня когда вел едет в горку с приемлемым кпд.

Если после поднятия тока и использования ограничения скорости результат остался неудовлетворительным вижу несколько возможных решений:

-первое и самое простое уменьшить диаметр ведущего колеса - хотябы до 24дюймов (а лучше до 20)
тогда тяга в горки существенно увеличится, необходимый ток упадет, кпд гарантированно вырастет - а главное что перематывать мотор не придется да и по затратам смена обода\покрышки не так уж дорого обходится. Правда и максималка будет соответственно меньше - но вы сами говорили что она вам не важна.
А чтобы компенсировать высоту руля которая в случае 20го колеса будет серьезно ниже можно поискать вилку с бОльшим ходом ну или наварить продолжение ног этой вилки 
В случае 24го обода можно ничего не компенсировать - разница практически незамена - сам полсезона такался на 24" переднем колесе и 26" заднем. Дискомфорта 0.

-второе - можно таки попробовать поставить второй мотор на зад (тяговый с шестеренками) чтобы не тормозил при его отключении и в горку помогал хорошо = тогда в случае очень крутых горок кпд можно значительно поднять.

-третье - вместо второго мотора просто собрать девушке второй электровел и проблема решится сама собой - можно будет и подкручивать в горки и безопасность передвижения в одиночку на веле имхо на порядок выше чем с пассажиром. Этот вариант самый небюджетный, зато и результат самый лучший будет.

[andreym]

Также замечал, что тяга заметно повышается при разгоне выше 15-20 км/час - видимо, КПД заметно растет при преодолении этой скорости.

Тянет не КПД, а момент. Не встречал ни одного случая роста момента с оборотами...
Скорей всего, дело не в повышении момента со скоростью, а в переменном угле подъёма, когда короткое повышение уклона преодолевается за счёт скорости, набранной на более пологом участке.

на директ драйв моторе КПД растет с оборотами до определенного уровна(10-15-20кмч) очень значительно.
Потому и момент на дороге растет при приложении одинаковой мощности в этом диапазоне скоростей.

[nikvic]

на директ драйв моторе КПД растет с оборотами до определенного уровна(10-15-20кмч) очень значительно.
Потому и момент на дороге растет при приложении одинаковой мощности в этом диапазоне скоростей.

Насколько я понимаю, Вас не переубедить. Однако нет ни одного контроллера, который бы вёл себя так необычно - увеличивал момент с оборотами.
Момент уменьшается с оборотами, и это никак не мешает росту выходной мощности и КПД.

[diver52]

Кстати, выкладываю видео с поездкой. Повторюсь, батарейный ток выставлен 30,6 А (на практике 29...30 А), фазный ток 70,2 А. Пиковая мощность МК 1,6 кВт. Вес электро вела 40 кг. Мой вес + вес девушки 110 кг. Итого 150 кг. Аккумуляторы заряжены до напряжения 57,6 В, емкость при этом 16,5 Ач. Включена рекуперация с ограничением 58,5 В и круиз-контроль за время 7 сек.
Далее получил следующее: в начале горки в разгоне скорость была 20 км/час, к середине горки упала до 14 км/час, а к концу колебалась 10...12 км/час. Ток от батареи колебался в пределах 28...30 А на всей протяженности горки. Но МК уверенно втащило нас. Вот ссылка на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=hrm-EkTg-Jc
P.S. Во время всей записи было потрачено целых 3 Ач, что весьма прилично. Ну а после этого мы с девушкой поехали на озеро купаться. Итого было пройдено 25,5 км с учетом этой тестовой горки (а таких по пути в сад или на мою работу, да и вообще в нашем городе просто полно). И потрачено 16,2 Ач. Итого хватило в притык. Но все же до втаскивания по лестнице дело не дошло. В одиночку мне при таких параметрах и режиме тапка в пол хватает на 36 км.

[andreym]

Кстати, выкладываю видео с поездкой. Повторюсь, батарейный ток выставлен 30,6 А (на практике 29...30 А), фазный ток 70,2 А. Пиковая мощность МК 1,6 кВт. Вес электро вела 40 кг. Мой вес + вес девушки 110 кг. Итого 150 кг. Аккумуляторы заряжены до напряжения 57,6 В, емкость при этом 16,5 Ач. Включена рекуперация с ограничением 58,5 В и круиз-контроль за время 7 сек.
Далее получил следующее: в начале горки в разгоне скорость была 20 км/час, к середине горки упала до 14 км/час, а к концу колебалась 10...12 км/час. Ток от батареи колебался в пределах 28...30 А на всей протяженности горки. Но МК уверенно втащило нас. Вот ссылка на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=hrm-EkTg-Jc
P.S. Во время всей записи было потрачено целых 3 Ач, что весьма прилично. Ну а после этого мы с девушкой поехали на озеро купаться. Итого было пройдено 25,5 км с учетом этой тестовой горки (а таких по пути в сад или на мою работу, да и вообще в нашем городе просто полно). И потрачено 16,2 Ач. Итого хватило в притык. Но все же до втаскивания по лестнице дело не дошло. В одиночку мне при таких параметрах и режиме тапка в пол хватает на 36 км.

суровые у вас горки
ну что могу сказать, 10кмч это далеко не самый эффективный режим...
выход один - поднимать батарейный чтобы скорость не падала ниже 17-20кмч хотя бы, или ставить еще один мотор, или уменьшать диаметр обода
точно могу сказать что перемотка тут не поможет.