Ларгус в электромобиль

[kommunist]

Почему бы не поставить на заднюю балку 2 мотор-колеса по типу QS273 на 12кВт. Мне кажется, переделок в этом случае будет минимум.
Кстати, при беглом поиске не нашел на форуме переделок по такой схеме, хотя сейчас сам собираюсь таким образом электрифицировать автомобиль. Кто тут ориентируется хорошо, дайте ссылки, пожалуйста.

Мало так делают, наверное, в первую очередь потому, что так куда дороже, нежели комлектом от Аутлендеров, Лифов...). Кроме того, динамика всё равно будет хуже, хуже и кпд на малых скоростях, возможен перегрев в тяжёлых условиях, ну и увеличение неподрессорной массы.

[edw123]

Вообще, езда на переоборудованном автомобиле рано или поздно (лучше поздно) заканчивается поездкой на техосмотр.
Надо держать в голове эту мысль постоянно. Кого-то может и пронести, дай Бог!

Это ещё терпимо. А может быть промежуточный этап в виде штрафстоянки. Вот тут придётся помучаться.   Повезло, что Ваш "принципиальный" не "предложил" такой вариант, там же явно пахнет вмешательством в системы безопасности, что запрещает эксплуатацию мгновенно.

[Blik86]

Ну и от не совсем понятных решений типа управления по кан-шине хотелось бы уйти. Хотя медведей в цирке учат на мотоцикле ездить, а человек тем более может всему научиться (правда, при наличии достаточного времени и материалов для обучения).

Современный авто должен уметь самостоятельно жать педаль, нужно это для системы антиотката, антистолкновения и хз еще чего... делает это он по кан шине. Если нет необходимости в  управлении тормозами по проводам, подаешь питание и пользуешься.

[Dimak]

Мало так делают, наверное, в первую очередь потому, что так куда дороже, нежели комлектом от Аутлендеров, Лифов...). Кроме того, динамика всё равно будет хуже, хуже и кпд на малых скоростях, возможен перегрев в тяжёлых условиях, ну и увеличение неподрессорной массы.

Есть на форуме хоть одна реализация элемтромобиля по такой схеме?
Комплект 2 мотора +2 контроллера + доставка из Китая - 250 тысяч рублей. Вся переделка - снять тормозные барабаны и прикрутить моторы.
На счет неподрессоренной массы - все поют эту песню как мантру, при том, что если бы это действительно был так критично, то конструкторы/производители автомобилей делали бы все элементы подвески, тормозные барабаны и т.п. из легкосплавных материалов. А этого нет, значит "неподрессоренная масса" не очень-то кого-то беспокоит.
Балка со всеми рычагами весит килограмм 40-50. Ну добавится еще 50кг на 2 мотора. Зато минус 15-20кг на тормозные барабаны. Кажется, что не критично.

[kommunist]

Есть на форуме хоть одна реализация элемтромобиля по такой схеме?
Комплект 2 мотора +2 контроллера + доставка из Китая - 250 тысяч рублей. Вся переделка - снять тормозные барабаны и прикрутить моторы.
На счет неподрессоренной массы - все поют эту песню как мантру, при том, что если бы это действительно был так критично, то конструкторы/производители автомобилей делали бы все элементы подвески, тормозные барабаны и т.п. из легкосплавных материалов. А этого нет, значит "неподрессоренная масса" не очень-то кого-то беспокоит.
Балка со всеми рычагами весит килограмм 40-50. Ну добавится еще 50кг на 2 мотора. Зато минус 15-20кг на тормозные барабаны. Кажется, что не критично.

Если верно запомнил Ник, то вроде Александр73 только что анонсировал своё произведение, и вроде как раз на мотор колёсах. Правда это скорее микроавтомобиль или большой квадроцикл. Он обещал отдельную тему по нему. Мне самому интересно, жду.
Вот смотрите, 250т.р. и каков максимальный момент двух мотор колёс? В районе 500НМ примерно, плюс минус, да? Готовая установка от Лифа с разборки + плата управления штатным инвертором вам обойдётся гарантированно сильно дешевле  чем 250. Момент на оси при этом как минимум ВТРОЕ больше (если верно помню 1600НМ у Лифа).
А так да, прямоприводные мотор колёса конечно прельщают абсолютной необслуживаемостью и простотой установки.
И да, вы правы, некоторое увеличение неподрессорной массы на хорошем асфальте не заметите вообще, но и на кочках, если ехать не спеша, то тоже можете на авто не заметить. Но если требуется особый комфорт или спортивность, мотор колёса увы, не лучший вариант.

[P.Mikhail]

Управление по кан шине даёт много возможностей, я попросил ИИ сделать анализ моей программы. Вот что она пишет--Точность отклика педали газа — двухступенчатая фильтрация (медианный + адаптивный EMA-фильтр) даёт мгновенный и плавный отклик без рывков и провалов. Настраиваемые кривые разгона, торможения и «мягкости» педали сохраняются во Flash и переживают перезагрузку. Умная рекуперация с плавным накатом и глубоким торможением без ступенчатых ударов. Режим «Снег» одним тумблером — своя кривая мощности и сниженные пороги пробуксовки, включается на ходу со звуковым подтверждением. Антипробуксовка отслеживает проскальзывание колёс в реальном времени и плавно ограничивает момент с таким же плавным восстановлением тяги. Настоящий круиз-контроль — держите газ стабильно 5 секунд, и система сама зафиксирует момент, со сбросом по тормозу и звуковой индикацией. AutoHold удерживает автомобиль на месте без давления на тормоз, сброс — простым нажатием газа. Защищённый запуск высоковольтной цепи — прецизионный предзаряд 300В через аппаратный DMA-стрим, контроль контактора и реле предзаряда, полная защита от скачка напряжения. Одометр не боится потери питания — аварийное сохранение при выключении зажигания, плановое на стоянке, принудительное на длинных перегонах, ресурс Flash бережётся годами. Диагностика в реальном времени — полная телеметрия на CAN-шину для приборной панели плюс живой мониторинг состояния шины в Serial-консоли. Гибкая архитектура безопасности — от автономного режима до защищённого HMAC-протокола авторизации с командным центром.

[Newgamer]

У вас в крыму самое быстрое и не дорогое это на электровелосипеде кататься по делам. Тепло, сухо.

Зима тоже бывает. Ветер с дороги сдувает и влажность такая, что льдом покрывается всё, и стены и деревья и машины.

[Andrey_B]

Современный авто должен уметь 

Ларгус/Логан (платформа В0)выпускается с 2004 года. В этом есть свои плюсы и минусы. Модернизировать его, как вазовскую восьмерку, можно бесконечно, современным автомобилем он не станет. Возможно, к счастью.

[Andrey_B]

Есть на форуме хоть одна реализация элемтромобиля по такой схеме?
Комплект 2 мотора +2 контроллера + доставка из Китая - 250 тысяч рублей. Вся переделка - снять тормозные барабаны и прикрутить моторы.
На счет неподрессоренной массы - все поют эту песню как мантру, при том, что если бы это действительно был так критично, то конструкторы/производители автомобилей делали бы все элементы подвески, тормозные барабаны и т.п. из легкосплавных материалов. А этого нет, значит "неподрессоренная масса" не очень-то кого-то беспокоит.
Балка со всеми рычагами весит килограмм 40-50. Ну добавится еще 50кг на 2 мотора. Зато минус 15-20кг на тормозные барабаны. Кажется, что не критично.

Снять тормозные барабаны. Тормоза придумали трусы.
Давно бы делали из легкосплавных материалов - давно и делают. Еще на жигулях-копейке барабаны были алюминиевые.
Балка со всеми рычагами как раз к неподрессоренным массам полностью не относится.
Ну и не уверен я, как поведут себя мотор-колеса в реальной повседневной эксплуатации в Сибири. Гряь и соль. У меня на Весте недавно второй уже тормозной цилиндр развалился, алюминиевый.

[Blik86]

Модернизировать его, как вазовскую восьмерку, можно бесконечно, современным автомобилем он не станет. Возможно, к счастью.

По этому за те же деньги будете колхозить вакуумный насос с ресивером датчиком давления...
Посмотрите на буржуев, они в 50 летние авто их пихают и счастливы.

[Dimak]

Снять тормозные барабаны. Тормоза придумали трусы.

У мотор-колес есть торможение рекуперацией.

Давно бы делали из легкосплавных материалов - давно и делают. Еще на жигулях-копейке барабаны были алюминиевые.

К сожалению, не знаю про копейку, но на подавляющем числе автомобилей барабаны сделаны из чугуна.

Балка со всеми рычагами как раз к неподрессоренным массам полностью не относится.

Это еще почему? Она до амортизаторов стоИт - значит относится

Ну и не уверен я, как поведут себя мотор-колеса в реальной повседневной эксплуатации в Сибири. Грязь и соль. У меня на Весте недавно второй уже тормозной цилиндр развалился, алюминиевый.

Понятно дело, что грязь и соль никого не щадят, но если не делать всякую продувку с чупасосами, МК выглядит как довольно герметичная конструкция.

[Dimak]

каков максимальный момент двух мотор колёс? В районе 500НМ примерно, плюс минус, да? Готовая установка от Лифа с разборки + плата управления штатным инвертором вам обойдётся гарантированно сильно дешевле  чем 250. Момент на оси при этом как минимум ВТРОЕ больше (если верно помню 1600НМ у Лифа).

Так а нужно ли нам больше 500 Нм? Примерные прикидки по времени разгона со светофора говорят, что в 99% случаев средний автомобилист приблизительно столько момента и использует в городском режиме. Понятное дело, если нам надо буксировать тяжелый прицеп по кавказским серпантинам - ситуация меняется. 

[edw123]

У мотор-колес есть торможение рекуперацией.

С какой силой/мощностью будет торможение и когда будут охлаждаться если то разгон то торможение?