Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

Автор DonMiha, 26 Июль 2011 в 12:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

tmiaer

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 12:26

В посте выше я специально выделил словосочетание "отдельный порт зарядки" (!!!). Поэтому можешь убедиться сам, что бмс-ки с таким отдельным портом ведут себя именно так - по достижении на любой из банок (выскочек) своего верхнего порога вся батарея переходит 
в выключенное состояние. Всё. Больше ничего бмс делать не умеет.
По-крайней мере до тех пор, пока она не обменивается данными с зарядкой по цифровому интерфейсу, коих на самодельных байках ровно ноль.

Зарядка знает только общее напряжение и не уйдёт в CV, пока его не достигнет. Если есть перезаряженные банки, бмс молча отключает зарядку полностью, регулировать ток она не в состоянии конструктивно.

LeoDron

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 12:26В посте выше я специально выделил словосочетание "отдельный порт зарядки" (!!!). Поэтому можешь убедиться сам, что бмс-ки с таким отдельным портом ведут себя именно так - по достижении на любой из банок (выскочек) своего верхнего порога вся батарея переходит  на пониженный ток заряда CV.
Я не заметил разницы в алгоритме работы симметричной и несимметричной БМС. При достижении высшего порога на любом ячейке (обычно 4.25В) БМС размыкает цепь зарядки и не включится пока напряжение не опустится ниже примерно 4.19В. В то время балансиры (при наличии) уже скидывают заряд до 4.18В (обычно).
Единственный сигнал от батареи(БМС)  к зарядке это ток. Если ток ниже определённого (предполагаю 50-100 мА), то зарядка считает, что заряд закончился (загорается зелёная лампочка), но потенциал на ней остаётся. Когда появится  более высокий ток, то снова загорится красная лампочка. И у некоторых создастся ошибочное впечатление об особой интеллектуальности зарядного устройства.  И новая теория на много букв :pardon:

[user]tmiaer[/user] опередил  :-)
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

Цитата: LeoDron от 24 Авг. 2019 в 13:03Если ток ниже определённого (предполагаю 50-100 мА), то зарядка считает, что заряд закончился (загорается зелёная лампочка),
Если напряжение ниже определённого,на входе,то зарядка тоже не запуститься.
Тоесть,если АКБ разрядилось ниже плинтуса,то зарядка не перейдёт в режим СС и не начнёт зарядку.
Приходилось подтягивать простым блоком питания до значения,потом уже подключать штатную зарядку.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

LeoDron

Цитата: rzaviy от 24 Авг. 2019 в 13:13
  Если напряжение ниже определённого,на входе,то зарядка тоже не запуститься.
Тоесть,если АКБ разрядилось ниже плинтуса,то зарядка не перейдёт в режим СС и не начнёт зарядку.
Приходилось подтягивать простым блоком питания до значения,потом уже подключать штатную зарядку.
Ты можешь проверить, что на выходе зарядки будет потонциал. Это БМС ключи может не открыть при разряде ячейки ниже критического. Вангую, что это происходит если напряжение падает ниже рабочего на ячейке от которой питается БМС.  Тогда и приходится заниматься шаманством с подтяжкой напряжения или замыкая на время контакты  БМС обеспечивая заряд батареи/питание БМС.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

LeoDron

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 13:34Куясдва он полностью отключается, а продолжает отдавать небольшой по уровню тока заряд, похожий на бесконечный
Этот поток мысли мне не совсем понятен
:pardon:

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 13:34Хм, что-то недавно случилось во время заряда и на одной банке напряга взлетела до 10,5v и я только успел вынуть из батареи горячие элементы, а после пару из них выкинуть в окно, потому как они продолжали нагреваться.
10.5В  %-) какой-же ток ты приложил, чтобы так разогнать, разогреть и не взорвать. Ты лучший   :wow: такого результата я ещё не видел  и верится с трудом  :pardon:

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 13:34Если есть перезаряженные банки, т.е. если бмс-ка допускает такое, то сомнительно использовать такой электронный оберег и дальше.
Нормальная БМС такого не допустит, это и есть ее основная задача - отключить зарядку при переразряде/перезаряде  на любой ячейке.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

Цитата: LeoDron от 24 Авг. 2019 в 13:22Это БМС ключи может не открыть при разряде ячейки ниже критического.
Даже при зарядке без БМС.

Добавлено 24 Авг 2019 в 13:53

[user]volchy[/user],
Я смотрю у тебя обострение.
Или рецидив?
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

LeoDron

Цитата: rzaviy от 24 Авг. 2019 в 13:50
Даже при зарядке без БМС.
Могу только предположить, что сопротивление батареи стало  настолько малым, что и ток мизерный и горит зелёная лампочка, но блоку питания приходится сбрасывать лишний ток на сторону  и  срабатывает его термозащита. Блок питания греется?

ПС или у тебя зарядка при малых токах на самом деле полностью отключается  :bw:
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

[user]LeoDron[/user], Нет конешно,переходит в СВ и подтягивает ячейки,иначе небыло бы балансировки.
А вот у кореша полностью.

По поводу начала заряда,то нет не греется,он стоит в СВ и качает маленький ток.
Через определённое время,зависит от степени разряда батареи,сам запускается и переходит в режим СС.
похожее наблюдается в конце зарядки,когда батарея сильно разбалансирована,зарядка то включается,то выключается.
Вот тогда уже начинает греться.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

LeoDron

Цитата: rzaviy от 24 Авг. 2019 в 14:22По поводу начала заряда,то нет не греется,он стоит в СВ и качает маленький ток.
Через определённое время,зависит от степени разряда батареи,сам запускается и переходит в режим СС.
Очень даже гуманно себя ведёт. Но не думаю, что зарядка такая  умная. Скоре всего, сопротивление сильно  разряженных ячеек очень большое и оно ограничивает ток.  Но это на уровне гипотезы - я только однажды литий-кобальтовую батарею ниже 2.75 В на ячейку разряжал, и то после этого её аккуратненько (низкими токами) лабораторным блоком питания  к жизни возвращал. У тебя же лифер и там могут быть ньюансы, о которых я не знаю.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

[user]LeoDron[/user], так точно так и работает зарядка в режиме СВ.
Она качает маленький ток на всю батарею,так как ты лабораторником делал,а потом приходит момент и она запускается.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

tmiaer

Цитата: LeoDron от 24 Авг. 2019 в 13:03

Единственный сигнал от батареи(БМС)  к зарядке это ток. Если ток ниже определённого (предполагаю 50-100 мА), то зарядка считает, что заряд закончился (загорается зелёная лампочка), но потенциал на ней остаётся. Когда появится  более высокий ток, то снова загорится красная лампочка. И у некоторых создастся ошибочное впечатление об особой интеллектуальности зарядного устройства.  И новая теория на много букв :pardon:
Да.

Добавлено 24 Авг. 2019 в 14:54

Цитата: rzaviy от 24 Авг. 2019 в 13:13
  Если напряжение ниже определённого,на входе,то зарядка тоже не запуститься.
Тоесть,если АКБ разрядилось ниже плинтуса,то зарядка не перейдёт в режим СС и не начнёт зарядку.
Приходилось подтягивать простым блоком питания до значения,потом уже подключать штатную зарядку.
Бывают чуть более умные. Обычно это всякие аймаксы и подобные. В высоковольтных блоках такой интеллект не помню. Разве что просадка напряжения на выходе зарядки от подключения к высаженной батарейке влияет на её собственное питание и она глохнет.

tmiaer

Цитата: LeoDron от 24 Авг. 2019 в 14:37
Очень даже гуманно себя ведёт. Но не думаю, что зарядка такая  умная. Скоре всего, сопротивление сильно  разряженных ячеек очень большое и оно ограничивает ток
Нет

LeoDron

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 14:27

Вот здесь вкратце писал, а зарядка нормальная 2-х амперная https://electrotransport.ru/index.php?topic=8660.msg1697193#msg1697193
Вспомнил, что читал эту «краткую» полную эмоций историю.  А то что напряжение «вдруг сменилось  с 10.5 до 5» тебя не удивило? И то что  сопротивление этой ячейки (10.5-5В)/2А=2.5 Ом, и то что 3.7В*9S+10.5В заметно больше штатных 42В для 10S, и что солдат уснул, а БМС так и не проверил.
Не нужно никаких умных зарядных устройств искать, теории придумывать, пытаясь отсутствие опыта в теме «..опыт...»  продвигать. Тебе тогда посоветовали:
Цитата: илс от 10 Авг. 2019 в 00:56
Проверять нужно БМС...не лениться.  ;-)    Хотя-бы по двум-трем каналам. Как на заряд, так и на разряд.
Ссылку на методику поискать?
Следуй совету - и все у тебя получится  :-)
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

LeoDron

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 15:35

Там обо всём этом уже говорилось, просто нужно прочитать, а не продолжать надумывать по своему.
Это, случайно, не ты у меня в игнор объявлен как злостный энергетический вампир преклонного возраста? 

Спойлер

Собирая батарею, скорее всего, ты допустил несколько ошибок, потому что сложно себе представить, как ячейки одинаковой емкости и напряжения при заряде получили такой разбег (3.7-5В). То что БМС  не отработала перезаряд, ещё не говорит о том, что она не исправна. Возможно, ты и ее  неправильно подключил. 
В этой теме было-бы интересно услышать об истинных причинах случившегося, потому что это и есть  полезный опыт.  Но вместо этого ты продолжаешь искать себе оправдания, разводя флуд и сомнительные теории.

ПС. Ты можешь весь форум в игнор отправить, флудом и гадостью темы наполнить, пытаясь возвыситься над ним в своём невежестве и хамстве.
Но не получится   :-P
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Michael

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 16:57Страх начал прогрессировать
Все и так заметили ... правда, не свосем понятно причем здесь всякие страхи в теме батарей,
а ещё помнится кто-то две недели тому назад поджарил батарею, а теперь оказывается снова..?
На самом деле это серьезный фейл за 2 года 10 ячеек последовательно не собрать... т.е. скорее как не нужно делать.

rzaviy

Зато уже опыт имеется :-D
Хоть негативный,но опыт.
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0

LeoDron

Цитата: rzaviy от 24 Авг. 2019 в 20:00
Зато уже опыт имеется :-D
Хоть негативный,но опыт.
Важно понять почему так случилось. Кажется, я понимаю:
Цитата: volchy от 10 Авг. 2019 в 14:22Кстати, было допущено ещё одно нарушение, т.к. вначале вход для заряда был выведен из специально положенного для этого места С-, а затем переведён прямо на батарею напрямую
дальнейшие обоснование этой необходимости для меня не совсем понятны, но
похоже, что батарея заряжалась в обход БМС, или через разрядный порт несимметричной БМС (отсутствует контроль от переразряда ячеек).
Кроме того, я думаю, что у 3 из 5? элементов клапан сброса давления и внутренний предохранитель сработали до начала зарядки (или вначале). Только так я могу обьяснить почему 10-я параллель (с 2/5 емкости) зарядилась до выше 5В, в то время как на остальных было всего 3.7 В.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

rzaviy

[user]volchy[/user], троль,а темболее КАЛЕКА ты.
У нас всё ездит и не горит.

Руками что-то сделать путнее не по клаве стучать.

Добавлено 24 Авг. 2019 в 21:20

Цитата: volchy от 24 Авг. 2019 в 21:01

"Все" это двое с половиной калеки-тролля, против которых уже израсходовано огромное количество моих же денег?  :-\

ты уже начинаешь перегибать палку. >:D
Мой "ПЕПИЛАЦ"
Внешний МК 350 Ватт 36 вольт  АКБ  LiFePO4 12 S (призматики) 15 А https://electrotransport.ru/index.php/topic,18117.0/topicseen.html  Я в городе и мои работы   https://electrotransport.ru/index.php?topic=27199.0