Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

Автор DonMiha, 26 Июль 2011 в 12:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DachniyVel

#5562
Цитата: Blik86 от 20 Июль 2021 в 23:10Что дешевле то и ставить. Ничего примечательного в них кроме химии. Качество непонятно, вес и сопротивление как у 3-х 18650, емкость чуть меньше, компонуется хуже.
Цена на них на таобао 42юаня + доставка(понятно чем больше брать тем выгоднее), качество этих NMC - знакомые все три партии использовали от белых до зелёных итогово на 16 штук попалась одна бракованная с меньшей ёмкостью, компоновать из 18650 как-то не очень т.к. слишком уж много мороки собирать в 3 раза больше ячеек да и вес самих соединений никто не отменял... Вот народ первую партию, правда без "раскачки", в белой термоусадке использовал:

Ещё немаловажна куда большая стойкость McNair32700 к циклам относительно 18650 и 26650:

В конечном итоге конечно да: что дешевле и проще то и ставить.

Tymmmi

Цитата: rgusev от 20 Июль 2021 в 15:13
И каково общее резюме?

Хорошие, сильноточные банки. Но сейчас 21700 имеют более высокую энергоэффективность

DachniyVel

#5564
Цитата: Tymmmi от 21 Июль 2021 в 06:49Хорошие, сильноточные банки. Но сейчас 21700 имеют более высокую энергоэффективность
но у вас на фото в теме показаны совершенно другие на 7Ач от 2018 года - о них речь не идёт:

Тут речь даже не о первой партии в белой термоусадке(на 7.5Ah):

и о 2й(прозрачная термоусадка, на 29.6Wh) и 3й(зелёная термоусадка, на 8Ah):

Tymmmi

Цитата: DachniyVel от 21 Июль 2021 в 14:20
но у вас на фото в теме показаны совершенно другие на 7Ач от 2018 года - о них речь не идёт:

Тут речь даже не о первой партии в белой термоусадке(на 7.5Ah):

и о 2й(прозрачная термоусадка, на 29.6Wh) и 3й(зелёная термоусадка, на 8Ah):

А что в них совершенно  другого кроме термоусадки?  Как вы определили что совершенно другие?

Геодезист

Скажите а можно по просадке определить степень деградации батареи?  ;-)
Есть батарея 16 ам 48 вольт,есть мк 350 ватт и котроллер на 16 ампер.
Батарея собрана из Panasonic NCR18650BD 3200mAh.
Вчера пробовал -осталось где то 47 вольт и при потреблении мк 10 ампер просадка составила 1.5 вольта.
Батареи ровно три года.
Велосипед джамис с 26" колесами,переднее мк 350 ватт MXUS,батарейка одна 10,6 амч. 48 вольт и вторая  16амч 48 вольт. Маскималка без педалей 34 кмч.   По грунтовкам с подьемом до 4 процентов идет с ускорением,до 7% просто держит набранную скорость  а дальше надо помогать педалями.

Blik86

Цитата: DachniyVel от 21 Июль 2021 в 00:07итогово на 16 штук попалась одна бракованная с меньшей ёмкостью
Как по мне, китайцы сортируют  и продают отбраковку с одной партии. При таком раскладе  одинаковая емкость не показатель качества, а то что в этот раз они пока еще не выкинули на рынок ячейки менее 7000мАч намекает, что культуру производства завод мог подтянуть.
Цитата: DachniyVel от 21 Июль 2021 в 00:07и вес самих соединений никто не отменял...
Вес соединений идет от требуемого тока и габаритов батареи. Батарея из 18650 будет меньше, так как ячейки компонуются плотнее и при равном токе соединения выйдут легче. Геморроя больше это да.

DachniyVel

#5568
Цитата: Tymmmi от 22 Июль 2021 в 04:15А что в них совершенно другого кроме термоусадки? Как вы определили что совершенно другие?
- ваши от 2018 года, эти за 8Ач появились у продавцов на таобао в 2021м году - продаваны(могли и соврать) но написали новый продукт класса качества "А", до этого в 2019-2020м были максимум лишь на 7.5Ач в белой термоусадке... А ваши по вашим же тестам выдавали заметно меньше даже предидущей партии в белой термоусадке на 7.5Ач... С характеристиками ближе к вашим банки есть но их продают сильно дешевле в районе 22 юаня, а эти McNair по 42 и 43 юаня...

Blik86, в реальности 15 из 16 после "раскачки" были более 8Ач, одна была 4 с чем-то Ач и возможно её повредили при доставке... P.S. объём пустого пространства для 18650 и 32650 в процентах будет одинаков, т.к. во сколько раз меньше отдельная полость во столько раз их больше...

Tymmmi

Цитата: DachniyVel от 23 Июль 2021 в 01:28
- ваши от 2018 года, эти за 8Ач появились у продавцов на таобао в 2021м году - продаваны(могли и соврать) но написали новый продукт класса качества "А", до этого в 2019-2020м были максимум лишь на 7.5Ач в белой термоусадке... А ваши по вашим же тестам выдавали заметно меньше даже предидущей партии в белой термоусадке на 7.5Ач... С характеристиками ближе к вашим банки есть но их продают сильно дешевле в районе 22 юаня, а эти McNair по 42 и 43 юаня...

Blik86, в реальности 15 из 16 после "раскачки" были более 8Ач, одна была 4 с чем-то Ач и возможно её повредили при доставке... P.S. объём пустого пространства для 18650 и 32650 в процентах будет одинаков, т.к. во сколько раз меньше отдельная полость во столько раз их больше...

у меня были на 7 или 7,5ач уж точно не помню,  и выдавали они в районе 7,2ач , не назвал бы это "заметно меньше" ))  имхо это те же самые банки, может чуть оптимизирована емкость за счет увеличения вн сопротивления

Blik86

Цитата: DachniyVel от 23 Июль 2021 в 01:28до этого в 2019-2020м были максимум лишь на 7.5Ач в белой термоусадке...
Картинки ячеек в прозрачной термоусадке были и тогда. Нет достоверных данных предполагать, что это свежие ячейки - это могут быть остатки А грейда из первой партии, которые тогда просто не стали сливать за бесценок.
Цитата: DachniyVel от 23 Июль 2021 в 01:28объём пустого пространства для 18650 и 32650 в процентах будет одинаков, т.к. во сколько раз меньше отдельная полость во столько раз их больше...
Посчитайте объем для 55*70*300... пустоты между ячейками может быть и будет одинаково, но пустоты при вписывании батареи в конкретную полость будет почти всегда больше.

Blik86

Цитата: DachniyVel от 23 Июль 2021 в 01:28одна была 4 с чем-то Ач и возможно её повредили при доставке...
Если внешних повреждений не было, то сам понимаешь на двухколесной технике условия эксплуатации не лучше чем "при доставке" и единственное достоинство - живучесть химии сводится на нет низким качеством изготовления. При вкусной цене можно взять с запасом и не париться, а при цене близкой к трем брендовым 18650 ну так себе.

DachniyVel

#5572
Цитата: Blik86 от 24 Июль 2021 в 12:16Если внешних повреждений не было, то сам понимаешь на двухколесной технике условия эксплуатации не лучше чем "при доставке" и единственное достоинство - живучесть химии сводится на нет низким качеством изготовления. При вкусной цене можно взять с запасом и не париться, а при цене близкой к трем брендовым 18650 ну так себе.
Есть пара небольших вмятин, про доставку это лишь предположение не более да и 15 из 16 выдающих после раскачки 30Wh меня устроили... А взяв в 3 раза больше 18650 придётся в 3 раза больше париться с их сборкой поэтому от 18650 давно отошли в пользу 21700(поэтому я не понял зачем сравнивать с 18650, так можно ещё с брендовыми 16650 сравнить на 4.35В), более того McNair32700 высокотоковые(в видео есть тесты 30А и сказано до 70А держат) а у высокотоковых ёмкость всегда немного меньше, сколько Wh выдают 3 высокотоковых 18650 или 2 высокотоковых 21700? Явно не 35-36Wh как низкотоковые для ноутбуков и фонарей... а скорее ближе к этим 30Wh... И ещё важна деградация - выше в видео сказано какова деградация хвалёных 18650 и какова этих McNair32700 - посмотрите видео выше там эти моменты отмечены. Третий момент если сдохла одна банка в сборке из 6 параллельных 18650 искать её куда сложнее чем на меньшем количестве банок к тому же с куда большим ресурсом. 26650 сейчас по запасу энергии не очень, максимум 5.8Ач и то они не высокотоковые, VapCell делал K64 26650 на 6.4Ач но пока недоделал(решают вопрос с саморазрядом) но опять же они не высокотоковые... P.S. Как бы там ни было высокотоковые 32700ые подтянулись по ёмкости к высокотоковым 21700м и хорошо, что есть выбор из чего собирать...

rgusev

#5573
Коллеги.
Купил новые батареи 36в 4400 мАч Самсунг.
Но что то с первого раза они нифига не 4400 отдали, а 2200 примерно.
Вскрыл одну батарею.  10Р2S.  Банки синие, без маркировки.
Сижу размышляю.  Это кидок или стоит как то "раскачать" попробовать?
Выше упоминали про раскачку. Можно подробней как это делается? Я просто в уме не представляю. Там же БМС стоит. Или вскрывать?
Просто сейчас в размышлениях. Попытаться сдать не вскрытую как не выдающую нужную емкость или как?
Вот шильдик с батареи.

Штрихкод.  Вроде не протухшие батареи....


Киса

2банки в параллель не отдали 4,4ач? , даже самые голимые выдают 2ач
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

rgusev

Цитата: Киса от 26 Июль 2021 в 22:172банки в параллель не отдали 4,4ач? , даже самые голимые выдают 2ач
Вот именно.... Я и .. "понимаю что ничего не понимаю"(с)

Киса

и там в паке 20 элементов? это вообще какая то хрень , интересно есть на али такие лоты , где пишут суммарную емкость всех элементов
типа 3S6P 3*6*2ач=36ач , пишут 12в 36ач
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

TRO

[user]rgusev[/user] может из за расбаланса? Напряжение у всех пар одинаковое?

Чем и как меряли емкость (и на каких токах)?

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО

rgusev

#5578
Цитата: Киса от 26 Июль 2021 в 22:47и там в паке 20 элементов?
Да. Одну я раздербанил. Для проверки.
Цитата: TRO от 26 Июль 2021 в 23:06может из за расбаланса? Напряжение у всех пар одинаковое?
Чем и как меряли емкость (и на каких токах)?
У АКБ только вывод 2 контакта. БМС симметричная.  Выводов балансира нет.
Поэтому про состояние разбалансировки сказать ничего не могу.
АКБ был заряжен, потом был разряжен на стенде с нагрузкой из ламп 36вольт.
Нагрузка была 4А.  (ну 1С то должно держать?!!)
"мерил емкость"  по формуле "потребляемый ток помноженный на время работы стенда". ... ну нифига час оно не отработало... 
Есть  iMax6, но он 36в не может. ;-( Там только 6S что равно 24 вольта....
Цитата: Киса от 26 Июль 2021 в 22:47интересно есть на али такие лоты ,
Я не на Али покупал. В Москве в магазине.
Вот тут https://green-wheel.me/catalog/zapchasti_elektrosamokaty_segvei_giroskutery/zapchasti_dlya_giroskuterov/akkumulyator_dlya_giroskutera_samsung_4400_mah_36v/

Вот тут фото БМС https://electrotransport.ru/index.php?msg=2082395

TRO

Цитата: rgusev от 27 Июль 2021 в 00:10Есть  iMax6
Если есть аймакс, то надо вскрывать и после штатного заряда добивать поячеечно (1S) , а потом уже тесты с лампочками.

Wahoo 2012 29er, +собран складной двухосис на раме"Land Rover" 69er с эл. мотором, и и МОНОКОЛЕСО