Как правильно "лечить" разбалансированный СА

Паяка · 18 Нояб. 2018 в 08:25

[user]Alexandro[/user], 48В моргалка использовалась в качестве рабочего ЗУ, для исследования вопроса динамики разбаланса.

По-быстрому соорудить моргалку можно на основе модуля понижайки. Судя по надписи turn lamp, китайские друзья уже в курсе насчёт моргалок, тем не менее, имеется в виду порог снижения тока.

Больше 1-1.5 ампер задавать не рекомендую: отпаяется дроссель и/или сгорит 1-амперный диод Шоттки. При значительном превышении входного напряжения над выходным, в buck основная нагрузка на нижнем ключе. При коротком импульсе, можно задать и более высокую амплитуду тока, но на страх и риск.

Прерывать зарядный ток можно следующим образом.

5 нога LM25x6 отключает преобразователь при логической 1 на ней.

Отключаем её от земляного полигона, например, высверливанием переходных отверстий, и подаём управляющий сигнал.

При таком прерывании зарядного тока, дополнительного силового ключа не понадобится, но при пропадании внешнего питания, моргалка может разряжать АКБ. (В случае одной банки, или при наличии диода защиты от переполюсовки по входу, неактуально).

Подавать управляющие импульсы можно с 555 таймера, двухпорогового компаратора качелей или МК.

Deep · 28 Нояб. 2018 в 21:54

Если на банке минус 1,8 В че делать?

Паяка · 28 Нояб. 2018 в 22:34

[user]Deep[/user], разрядить банку в ноль, желательно качелями с выкачкой ёмкости, и переполюсовать обратно в правильную полярность.

Deep · 28 Нояб. 2018 в 22:37

Цитата: Паяка от 28 Нояб. 2018 в 22:34
[user]Deep[/user], разрядить банку в ноль, желательно качелями с выкачкой ёмкости, и переполюсовать обратно в правильную полярность.

А как она так смогла? Вообще она была какое-то время замкнута, потом решила разомкнуться ))
А просто без разряда подать постоянный ток 1А 2,5В не прокатит?

Паяка · 28 Нояб. 2018 в 22:40

[user]Deep[/user], это лучше у опытных переполюсовщиков спросить, в теме.

Добавлено 28 Нояб. 2018 в 22:41

А смогла, потому что была разряжена через КЗ в ноль, потом "разомкнулась", и зарядилась током разряда в обратной полярности.

Сэм_N · 28 Нояб. 2018 в 23:07

Цитата: Deep от 28 Нояб. 2018 в 21:54
Если на банке минус 1,8 В че делать?

Это как?Ладно под нагрузкой и то конкретной.Общее НРЦ сколько?

Добавлено 28 Нояб. 2018 в 23:09

Цитата: Deep от 28 Нояб. 2018 в 22:37Вообще она была какое-то время замкнута, потом решила разомкнуться ))

Была недавно такая батарейка,но в минуса уходила только под вилкой.А так нормальная полярность и даже напряжение.

Deep · 29 Нояб. 2018 в 09:25

Цитата: Сэм_N от 28 Нояб. 2018 в 23:07Это как?Ладно под нагрузкой и то конкретной.Общее НРЦ сколько?

Это примерно так: проблемная крайняя к "-" банка. Замеряю напряжение между "-" и "-" второй банки получаю минусовые показания. Ну допустим есть погрешность измерения потому что не свинцовым щупом. Но все же. При зарядке (ЗУС) во время импульсов полярность меняется, становится 0,8-1 В, потом возвращается.
НРЦ от 9 до 10,8 В. Я так подозреваю, что 10,8 В - это когда банка коротит.
Электролит вроде не мутный, как в других банках. Тряс аккумулятор, ничего не меняется. При зарядке кипят все банки кроме этой одной. Под нагрузкой в 1А напряжение быстро падает до 7 - 7,4В потом долго так и держится, причем изменяется скачкообразно. То проседает до 7, то рывком до 7,4.
Проблема видимо еще в том, что есть какое-то периодическое КЗ в этой банке.

Cyberpapa · 29 Нояб. 2018 в 09:48

Цитата: Deep от 29 Нояб. 2018 в 09:25Проблема видимо еще в том, что есть какое-то периодическое КЗ в этой банке.

Переполюсуйте баночку, как выше советовал[user]Паяка[/user] и подержите её пару недель под CV 2,3В.
Ессно в банке прописался пушной зверек, но это ИМХО самое наилучшее, что можно сделать.

Дм. · 29 Нояб. 2018 в 12:18

Цитата: Deep от 29 Нояб. 2018 в 09:25Это примерно так: проблемная крайняя к "-" банка. Замеряю напряжение между "-" и "-" второй банки получаю минусовые показания. Ну допустим есть погрешность измерения потому что не свинцовым щупом. Но все же. При зарядке (ЗУС) во время импульсов полярность меняется, становится 0,8-1 В, потом возвращается.

Ваша зарядка ведь должна уметь одну ячейку АКБ заряжать - вот и воспользуйтесь этой возможностью.

Цитата: Deep от 29 Нояб. 2018 в 09:25При зарядке кипят все банки кроме этой одной.

Под той же самой зарядкой? Она же по описанию должна не доводить до этого дела?...

Cyberpapa · 29 Нояб. 2018 в 12:27

Цитата: Дм. от 29 Нояб. 2018 в 12:18Она же по описанию должна не доводить до этого дела?...

"Обещать - не значит жениться"

Alex_Soroka · 12 Дек. 2018 в 19:27

Сделал онлайн-калькулятор "Метода третьего электрода".

смотреть тут смотреть тут

Prof · 14 Янв. 2019 в 13:50

Есть поти новая а-мега с разряженной одной банкой. Как можно технически одну банку подтянуть не вскрывая аккумулятор? Есть ЗУС4, но неделя на нём особо ничего не меняет.

Alex_Soroka · 14 Янв. 2019 в 13:59

Цитата: Prof от 14 Янв. 2019 в 13:50
Есть поти новая а-мега с разряженной одной банкой. Как можно технически одну банку подтянуть не вскрывая аккумулятор? Есть ЗУС4, но неделя на нём особо ничего не меняет.

У меня под столом стоит похожая проблема - тоже А-Мега, 110Ач, 1000EN,
был высажен в ноль (полный ноль вольт) на СТО , пока машину ремонтировали...

подзаряд, заряд, вытащено на 20-40% пусковых, ампер-часы отдает неохотно, быстро валится напряжение.
Мой совет: без доступа к слабой банке нечего и пытаться. Надо отдельно подзаряжать слабую банку, иначе результаты с эти АКБ будут плохими.

Паяка · 14 Янв. 2019 в 14:27

[user]Prof[/user], поставьте на несколько дней под качели 12-12.6В (для комнатной температуры), током 0.025-0.05C. Потом постепенно поднимайте пороги. Если начинают кипеть здоровые банки, понижайте. Поработаете адаптивным контроллером.

Есть шанс, что не придётся портить корпус. Тем более, батарейка новая. Что привело к разряду банки?

Дм. · 14 Янв. 2019 в 15:16

Цитата: Prof от 14 Янв. 2019 в 13:50Есть поти новая а-мега с разряженной одной банкой. Как можно технически одну банку подтянуть не вскрывая аккумулятор? Есть ЗУС4, но неделя на нём особо ничего не меняет.

Возникает вопрос, откуда взялась одна разряженная ячейка? Как определили на "не вскрытой" АКБ, что одна ячейка разряжена? Что именно не изменилось за неделю?

Дм. · 14 Янв. 2019 в 15:23

Цитата: Паяка от 14 Янв. 2019 в 14:27Потом постепенно поднимайте пороги. Если начинают кипеть здоровые банки, понижайте.

Понижай - не понижай, а весь смысл экзекуции над батареей целиком всё равно сводится к тому, что отстающая ячейка заряжается в то время, пока остальные, уже заряженные просто расходуют зарядный ток на электролиз воды. Сколько амперчасов хочется вкачать в отставшую ячейку, столько же потратится на электролиз воды в остальных. Понижение порога лишь растянет эту процедуру во времени.

Паяка · 14 Янв. 2019 в 15:41

[user]Дм.[/user], как раз для таких случаев и нужен прерывистый ток. Пока заряжаются ёмкости перенапряжений в заряженных банках, в разряженной хоть немного, да идёт заряд АМ. Затем ждём, пока перенапряжения релаксируют, повторяем снова. Не панацея, но значительно снизить коррозию и электролиз можно.

Был бы маленький сервисный разъёмчик на АКБ, для побаночного подключения, можно было бы работать гораздо быстрее, эффективнее и с меньшими побочными явлениями.

Дм. · 14 Янв. 2019 в 16:09

Цитата: Паяка от 14 Янв. 2019 в 15:41как раз для таких случаев и нужен прерывистый ток. Пока заряжаются ёмкости двойного слоя в заряженных банках, в разряженной хоть немного, да идёт заряд АМ. Затем ждём, пока ДС релаксирует, повторяем снова. Не панацея, но значительно снизить коррозию и электролиз можно.

Ваши (и не только Ваши) объяснения с привлечением ДЭС вызывают такую же реакцию, какую вызывет у школьника следующий пересказ таблицы умножения: 2х2=5; 2х3=5,7; 2х4=6,8 и т.д.

Для многих здесь становится уже общим местом сваливание в одну кучу концентрационной поляризации, ДЭС, диффузии и т.п. К Вашему сведению "ёмкости двойного слоя заряжаются" - во всех ячейках, причем практически одинаково...