LiFePO4 Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации. Часть 2.

[Mex]

[user]Mex[/user], я говорю про два аккумулятора с одинаковым номинальным напряжением. Берем два аккумулятора 13S, максимальное напряжение у обоих одинаковое, 54.6В.

речь была про разные химии, вешайте что хотите, потом опять суда придете.

[tmiaer]

[user]Mex[/user],
Для иона 14S максимальное напряжение будет 58.8, что составляет 3.67В на элемент при пересчете на 16S фосфата, еще допустимое. В остальном все то же самое. Если же заряжать ион до 4.15В на банку, что заметно продлит его ресурс, то вообще все становится одинаково.

В случае, если мы параллелим 16S фосфата с 13S лиона, даже при запараллеливании залитого по горлышко фосфата с 57.6В  и иона с 54.6В, фосфат очень быстро просядет до значения иона, потому как между 57.6 (3.6 на банку) и 54.6 (3.4 на банку) в нем энергии ровно один процент. Ион даже не успеет от этой энергии подняться до 4.21 на банку.

[Mex]

а разболанс + рекуперация? слишком много но !
в общем, tmiaer разрешает, вперед !

[tmiaer]

На все остальное есть бмски и верхний порог рекуперации в контроллере. Ну, подразумевается, что еще и голова на плечах, то есть человек понимает, что он делает и к чему это приведет, и не будет параллелить 8S с 24S.

[FobOrgan]

Вторая ситуация: мы берем эти же аккумуляторы, но у одного напряжение 54В, у другого 50В. Собраны они, предположим в конфиге 13S13P из элементов с сопротивлением 50мОм. Мы их соединяем и снова оставляем наедине, потому что при нас они, видимо, стесняются. Разность потенциалов 54-50= аж целых 4В. Сопротивление аккумов - 50+50=100мОм. Соединили мы их, конечно же, сверхпроводником, ну так, для чистоты эксперимента. Происходит еще более непоправимое: из аккумулятора с большим потенциалом в аккумулятор с меньшим потенциалом течет ток 4В/100мОм=40А. Сорок ампер, Карл! Из 13P сборки (3.1А на элемент), в 13P сборку (3.1А на элемент). Целый один ЦЭ.

А третья ситуация описана 2-я постами выше и в отличии от предполагаемой вами (2-а чемодана по 169 элементов), она реальная. Соединяют батареи малой ёмкости может даже заводские, вероятнее всего с дохленькими маленькими БМСками, обе могут быть собраны пусть и из дешёвых элементов и небольшой ёмкости, но при этом с низким внутренним сопротивлением. Для такого варианта кратковременный ток в 40-50А уже вызовет срабатывание защиты. Но она может не сработать, например если ток будет перетекать из батареи с мощной БМС в батарею с маленькой БМС. Мощная будет отдавать ток и считать это нормальным, а на маленькой БМС ток будет идти через разрядные феты, но вот беда в обратную сторону, т.е. перепад напряжения на шунте БМС будет обратной полярности и она может посчитать что ток=0. Ни у кого же защита по току не срабатывает от рекуперации!? А феты тем временем будут нагреваться от непомерного для них тока.

Решил вот вбросить на вентилятор, а то беседа стала затухать. 
Что ещё можно не учесть - неизвестно, обычно пушистый зверёк приходит оттуда откуда не ждали.

[av404]

Раньше с лифером не общался и вот попросили помочь с умершей новой батарейкой.
Оказалось что на одном из 16-ти призм атиков отвалился контакт. Приварили, собрали, зарядили. И тут наблюдаю, что на отключенном аккуме напруга падает и довольно быстро. В конце заряда долго держал на зелёном, чтобы балансировка прошла, - показало 58.6в. Как только отключаешь - на гоазах падает. 58.5 - 58.4 - 58.2 - ... Через 2 часа - 56.6в и больше, вроде не падает.
Подключаю зарядку - загорается красный с вентилятором и заряжает секунд 20-30 до 58.4в и, постояв на зелёном, до 58.6в. Отключаю - опять падение напруги. БМС симметричная и, вроде, на 20а.

Протестировал разрядом на 3.5а - отдал 475втч, то есть грубо 10ач. На велике тоже ведёт себя нормально, рвёт со старта и в горочки.

На банках никаких обозначений не было. Сверху на термоусадке картинка и написано 48в 12ач. Фирма Huan Xiang.

Вопрос - это нормальное снижение напруги на 2 вольта при отключении от зарядки? Заряд то не теряется, стоит подключить на 10сек и снова 58.6в.

[Kitano]

[user]av404[/user], Вполне нормально поведение для лифера, так и должно быть.  У меня акум 48в 20ан, после зарядки до 58в, через час тоже падает где то до 54-53в и так держится долго.

[lewa011]

[user]av404[/user], когда мне китайцы делали батарею на A123 они сразу предупредили, что  BMS настроят так,что она будет стравливать зарядку до 57,4В , так дольше элементы проживут.
Тоже зарядка идет до 58,6В , после отключения ЗУ в течении 15 минут напряжение падает до 57,4В.
У вас я думаю такой же случай.

[tmiaer]

[user]av404[/user], у фосфата фактическое напряжение (без нагрузки) полного заряда - 3.4В. Даже заряженный аккум до 3.6-3.9В рано или поздно (в зависимости от тока отключения зарядки) до этого значения проседает сам без всяких балансиров. Реальная разница в уровне заряда между 3.4 и 3.6 НРЦ - едва ли 0.5%. Это нормально.
Зная этот факт, можно спокойно заряжать (предварительно отбалансированный и не успевающий разбегаться за пару циклов) 16S фосфат до около 100% зарядкой лиона 13S без всяких регулировок. Только фаза CV будет чуть дольше.

[илс]

[user]av404[/user], когда мне китайцы делали батарею на A123 они сразу предупредили, что  BMS настроят так,что она будет стравливать зарядку до 57,4В , так дольше элементы проживут.

БМС не настраивают, там фиксированные пороги.
Можно настроить зарядку, но... не нужно.
В отличии от кобальта, желозофосфат сам себя защищает от хранения на верхнем пороге. Что и удивило [user]av404[/user],
Если зарядку душить, то разбаланс начнется быстрее, чем в норме.
Следует помнить, что  ЛЖФ резко снижает свой импеданс на заряде близком к 100%.
Т.е. если его заряжать до 90-95%, балансировка перестает работать, ....в принципе. 

[tmiaer]

Следует помнить, что  ЛЖФ резко снижает свой импеданс на заряде близком к 100%.

может повышает?

[licwn]

А может кто нить напомнить парт намбер батареи на 12в для мерседесов в которых стоят пакеты A123? не помню куда записал .

[Saymon92]

Это те, в которых схема 4s4p, помню в барахолке тему продажи таких, 2 шт... давно было. Я пол гугла перерыл в попытках их наити по ключевым словам, чего только не нашел, да все не то

[илс]

может повышает?

Не может, а точно...повышает, конечно.
Спасибо за уточнение. 

[Выкл.]

[user]av404[/user], когда мне китайцы делали батарею на A123 они сразу предупредили, что  BMS настроят так,что она будет стравливать зарядку до 57,4В , так дольше элементы проживут.

БМС не настраивают, там фиксированные пороги.

Т.е. если его заряжать до 90-95%, балансировка перестает работать, ....в принципе.

    Если балансировка подключена, она всегда в работе - в том числе и в случае, когда напряжение на банке меньше заданного для балансировки.

[tmiaer]

    Если балансировка подключена, она всегда в работе - в том числе и в случае, когда напряжение на банке меньше заданного для балансировки.

Щито?

[Mex]

Если балансировка подключена, она всегда в работе - в том числе и в случае, когда напряжение на банке меньше заданного для балансировки.

а каким образом ее можно подключать или отключать ? балансировка это функция БМС и начинает работать при достижении определенного напряжения.
а вот по фиксированым порогам не соглашусь. БМСки бывают разные, черные, зеленые и красные 

[Выкл.]

Если балансировка подключена, она всегда в работе - в том числе и в случае, когда напряжение на банке меньше заданного для балансировки.

а каким образом ее можно подключать или отключать ? балансировка это функция БМС и начинает работать при достижении определенного напряжения.
а вот по фиксированым порогам не соглашусь. БМСки бывают разные, черные, зеленые и красные 

    В том-то и фишка БМСки - если есть функция балансировки в БМСке, она всегда подключена и работает; либо в режиме ожидания балансировки, либо в режиме балансировки.
  Но есть БМСки без функции балансировки - это для Литий Марганцевых элементов - у них одна функция: отключить зарядное устройство от АКБ, при достижении на любой из банок заданного напряжения зарядки, для данной банки.