Мотор-Колесо Yamasaki или что из него можно выжать.

[BigUry]

Из Вашего объяснения я понимаю, что именно такой последовательностью ШИМ, но не ограниченной синусоидой, ВЫ управляете обмоткй.
Или я неправ?

Попробуйте их ограничить! И долго будете вычищать из корпуса ошметки транзисторов. Специально, для дюже непонятливых: Широтно-Импульсная Модуляция - меняется только ширина (длительность) импульса. И ничего более. Все остальное - вторично.

[valery]

Из Вашего объяснения я понимаю, что именно такой последовательностью ШИМ, но не ограниченной синусоидой, ВЫ управляете обмоткй.
Или я неправ?

Попробуйте их ограничить! И долго будете вычищать из корпуса ошметки транзисторов. Специально, для дюже непонятливых: Широтно-Импульсная Модуляция - меняется только ширина (длительность) импульса. И ничего более. Все остальное - вторично.

Нет батенька, тут вы ошибаетесь, можно выделить и чистую синусоиду но ненужно, не буду углубляется почему.
Если хочется, можете и сами почитать sin.PDF  прямо на этой странице лежит.

[valery]

Рисунок BigUry почти соответствует управлению. С его соотношением скважности невозможно сделать отрицательный полупериод синуса.
Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Nickolas Вы знаете, что такое скважность?

Нет ! Просветите ! Плиз !

Скважность есть отношение периода к длительности сигнала.
В каком по Вашему случае, скважность может быть меньше единицы?

...

Nickolas, что со скважностью, ответ непонятен?

[valery]

Nickolas исходя из Вами выше изложенного, собственно последний вопрос, где она та синусоида про которую Вы так кричали

Синус рулит!

???

[BigUry]

Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Вы, наверное, имели ввиду заполнение ШИМ. Но и это частный случай. Например, при двухполярном питании 0 и 180 град. обеспечивается при нулевом заполнении ШИМ (см. рис.).
Зеленая осциллограмма - импульсы запуска "верхнего" ключа "желтой" фазы.

[BigUry]

Нет батенька, тут вы ошибаетесь, можно выделить и чистую синусоиду...

А че ее выделять-то? Импульсы напряжения, модулированные по длительности, сглаживаются LR фильтром, состоящим из индуктивности рассеяния обмоток статора и активного сопротивления нагрузки. В результате, ток в катушках будет синусоидальным.

[valery]

Нет батенька, тут вы ошибаетесь, можно выделить и чистую синусоиду...

А че ее выделять-то? Импульсы напряжения, модулированные по длительности, сглаживаются LR фильтром, состоящим из индуктивности рассеяния обмоток статора и активного сопротивления нагрузки. В результате, ток в катушках будет синусоидальным.

Сори ток в катушках не будет синусоидальным он будет такой как у вас на рис.
Мне кажется можно поставить фильтр прям на выходе шима с проца и получить чистую синусоиду для управления полумостами.
Или я неправ?

[BigUry]

Сори ток в катушках не будет синусоидальным он будет такой как у вас на рис.

Там не ток, а усредненное напряжение. К тому же, показана синусоида 400Гц, при частоте ШИМ 16кГц. При меньшей частоте, "ступенек" так много, что они не заметны.

Мне кажется можно поставить фильтр прям на выходе шима с проца и получить чистую синусоиду для управления полумостами.
Или я неправ?

Так делать нельзя ни в коем случае!!! Транзисторы должны работать только в ключевом режиме! Неполное открытие или закрытие приведет к мгновенному перегреву и взрыву транзистора. Одни ножки будут из платы торчать! Все заморочки с ШИМ придуманы ради обеспечения ключевого режима выходных транзисторов.

[valery]

Так делать нельзя ни в коем случае!!! Транзисторы должны работать только в ключевом режиме! Неполное открытие или закрытие приведет к мгновенному перегреву и взрыву транзистора. Одни ножки будут из платы торчать! Все заморочки с ШИМ придуманы ради обеспечения ключевого режима выходных транзисторов.

Ну вот от сюда вывод.
Как не вы#ся  придумывать уже нечего.
А посему синусоиды чистой не получить какой энкодер не ставь.
Да и ненужен он с данным движком. Об этом я писал еще месяц назад в этом посте.
Но видимо тот кто делал  контроллер так запарил мозг парню, что ему пришлось точить энкодер.
И все эти вопли про получение 30% дополнительной мощи полный бред.

[BigUry]

Если хочется, можете и сами почитать sin.PDF  прямо на этой странице лежит.

Глянул в этот файл. Там предлагается формировать синусоиду на основе ПРЕДЫДУЩИХ показаний датчиков, а на старте подавать постоянный ток в нужную фазу. Этот метод в данной ветке обсуждался. Вся прелесть метода Nickolas состоит в том, что он позволяет получить правильную синусоиду и обеспечить равномерное вращение при любых, даже самых малых оборотах.

ЗЫ. Увидел в файле алгоритм формирования синусоиды с фиксацией вектора на участке 120^о, и слегка огорчился. Это, оказывается, тоже придумано до меня. Вечно я опаздываю. :ap:

[valery]

У него инкрементный энкодер. Ему в любом случае нужно на старте подавать постоянный ток в нужную фазу.

Вся прелесть метода Nickolas состоит в том, что он позволяет получить правильную синусоиду и обеспечить равномерное вращение при любых, даже самых малых оборотах.

Это делается программно без всякого энкодера.

P.S

Хотя автор говорил о специальном назначении данного дивайса.
Если он хочет прилепить колесо к ЧПУ станку да еще получить микронную точность, то приношу свои извинения и беру свои слова обратно. В этом случае энкодер крайне необходим.

[BigUry]

Это делается программно без всякого энкодера.

Об этом смогу судить, только имея данные о разнице во времени срабатывания датчиков при движении на малой скорости по колдо^..бинам и вые... выбоинм, то есть. В общем по тому, что у нас, по недоразумению, называется дорогами.

[Overrider]

....
Да и ненужен он с данным движком. Об этом я писал еще месяц назад в этом посте.
....

Ключевое слово - писал. Остальные делают.

[BigUry]

Но как говорят, дурная голова рукам покоя не дает. По этому делай.
:br:

Так часто бывает. Приходится беспокоить чьи-то умелые руки, чтобы исправить то, что напортачили чьи-то дурные головы.

[Nickolas]

Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Вы, наверное, имели ввиду заполнение ШИМ. Но и это частный случай. Например, при двухполярном питании 0 и 180 град. обеспечивается при нулевом заполнении ШИМ (см. рис.).
Зеленая осциллограмма - импульсы запуска "верхнего" ключа "желтой" фазы.

В моем контроллере положительный и отрицательный полупериоды синусоиды формируются полумостом. Ситуация , когда положительный полупериод - ШИМ верхнего  ключа, а отрицательный - нижнего это в китайском контр-ре.Она не позволяет нормально реализовать рекуперацию.

В нашем контроллере шим формирует синус так:
0 гр  синусоиды- шим 0.5(50%), 90 гр синусоиды - шим 1(100%), 180 гр синусоиды - шим -0.5(50%), 270 гр синусоиды - шим -0(0%)  (сии значения соответствуют максимальной амплитуде)

[valery]

Для полного соответствия , скважность ШИМа в 0 и 180 гр должна быть 0.5

Вы, наверное, имели ввиду заполнение ШИМ. Но и это частный случай. Например, при двухполярном питании 0 и 180 град. обеспечивается при нулевом заполнении ШИМ (см. рис.).
Зеленая осциллограмма - импульсы запуска "верхнего" ключа "желтой" фазы.

В моем контроллере положительный и отрицательный полупериоды синусоиды формируются полумостом. Ситуация , когда положительный полупериод - ШИМ верхнего  ключа, а отрицательный - нижнего это в китайском контр-ре.Она не позволяет нормально реализовать рекуперацию.

В нашем контроллере шим формирует синус так:
0 гр  синусоиды- шим 0.5(50%), 90 гр синусоиды - шим 1(100%), 180 гр синусоиды - шим -0.5(50%), 270 гр синусоиды - шим -0(0%)  (сии значения соответствуют максимальной амплитуде)

В нашем контроллере шим формирует синус так:
0 гр  синусоиды- скважность 2(заполнение50%), 90 гр синусоиды - скважность 1(заполнение100%), 180 гр синусоиды – скважность2(заполнение 50%), 270 гр синусоиды - шим -0(0%)  (сии значения соответствуют максимальной амплитуде)


Nickolas если Вы не видите смысла в моих постах в данном разделе, Вы можете попросить админа, чтобы он их удалил, я согласен, но только все.

[Nickolas]

Nickolas если Вы не видите смысла в моих постах в данном разделе, Вы можете попросить админа, чтобы он их удалил, я согласен, но только все.

Да пусть висят ... Мне как-то фиолетово...

[BigUry]

В моем контроллере положительный и отрицательный полупериоды синусоиды формируются полумостом. Ситуация , когда положительный полупериод - ШИМ верхнего  ключа, а отрицательный - нижнего это в китайском контр-ре.Она не позволяет нормально реализовать рекуперацию.

Этот алгоритм имеет еще один минус. Реактивные токи текут через диоды, падение напряжения на которых, больше, чем на открытом транзисторе. Я просто приводил его в качестве примера. По поводу разговора о несоответствиях в картинке.

В нашем контроллере шим формирует синус так:
0 гр  синусоиды- шим 0.5(50%), 90 гр синусоиды - шим 1(100%), 180 гр синусоиды - шим -0.5(50%), 270 гр синусоиды - шим -0(0%)  (сии значения соответствуют максимальной амплитуде)

Такой алгоритм используется для управления промышленными асинхронниками. Главный недостаток, - работа ключей, даже при нулевой амплитуде. Меандром. Хотя у вас, возможно, предусмотрена какая-то хитрость на этот случай.
В связи с чем, прошу обратить внимание на приведенный здесь файл sin.pdf, в части формирования синусоиды. Там каждый транзистор нижнего ключа постоянно открыт на протяжении 120^о (верхний, сталбыть, закрыт). Эти транзисторы не участвуют в ШИМ и не несут коммутационных потерь. В этом алгоритме также, как и в вашем, осуществлено двунаправленное преобразование, а значит эффективная рекуперация. Практически до нулевых оборотов.
Есть и недостаток. При нулевой амплитуде, выводы фаз оказываются замкнутыми. Этого режима можно избежать программно, если только имеется возможность независимого управления верхними и нижними ключами.
А можно и оставить. Противоугонка будет.