avatar_booseli

Свинцово-кислотные батареи в ИБП (UPS)

Автор booseli, 04 Май 2012 в 13:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

kuznechov119m

Цитата: wtd от 07 Май 2020 в 20:52С максимальным напряжением в 14.2 (у них на боку должно быть написано).
Вроде бы по другому с нуля поднимали AGM ,  малый ток но при отпущенном напряжении за 18 вольт  . Долив  до впитывания дистилята в маты естественно обязателен .

wtd

Цитата: kuznechov119m от 07 Май 2020 в 21:01малый ток но при отпущенном напряжении за 18 вольт  .

Я делюсь своей практикой по восстановлению кислотного АКБ. Не с нуля, но с полгода простоявшего после глубочайшего разряда. 0.3 где-то теплилось в нём.
Эти AGM - суть та же кислотники, только вместо раствора в нём гелевый наполнитель (чтобы не проливался).
Да и не в ноль он разряженный - напруга хоть немножко но есть.
Тут что важно - не получить переполюсовку банки. А на высокой напруге она, кмк, более вероятней.

Иван77

[user]wtd[/user], что то Вы напутали, переполюсовка происходит при разряде, при заряде в обратной полярности, но не при прямом заряде
Ездю и ездю.

Cyberpapa

Цитата: Александр564 от 07 Май 2020 в 18:58Подскажите, пожалуйста, можно ли как то использовать данные батареи(есть около 2 десятков)?
[user]Александр564[/user], хорошо бы опубликовать возраст батарей и их историю.

Попробуйте поставить на заряд малым током и понаблюдать за динамикой подъема напряжения. Если напруга мгновенно поднимется до напряжения источника питания  - демонтируйте крышку, под ней будут клапана, снимаете какой-нибудь клапан и тыкайте шилом в торцы положительных (черно-коричневые) пластин, если при надавливании (примерно 1кг) решетки будут хрустеть и разваливаться - отправляйте батарею в утиль, т.к. такие даже после удачной попытки восстановления долго не живут.
Если интересно хоть что-то выжать из этого утиля - можно попробовать переполюсовать, как правило из таких можно получать половину заявленной емкости.

Если пластины будут крепкими - можно попробовать восстановить - долить дистиллированной воды до видимой влажности стекломатов, дать отстояться и поставить на заряд малым током 100 - 200 мА на 50-100 часов. После сей процедуры проверить параметры АКБ и принять решение о методе дальнейшего восстановления.

DoctorS

Может ли кто-то из знающих объяснить причину резкого срыва напряжения на разряде АКБ, например, после 12 В?
Сталкиваюсь с этим эффектом очень часто на разных АКБ (в том числе ниливных). Граница срыва может быть разной и иногда доходит 12.2 В. В данном примере на графике срыв происходит при 12.0 В, причем не зависимо от разрядного тока - что при С/10, что при С/70! Батарея - потрепанная Delta DTM 1207. Вода доливалась, маты влажные. До долива срыв был еще выше (12.1 -12.2 В). На отскок не смотрите - он завышенный, так как сразу пошел заряд С/10.
Поясните физику процесса, пожалуйста!


kuznechov119m

Цитата: DoctorS от 01 Июнь 2020 в 08:46Может ли кто-то из знающих объяснить причину резкого срыва напряжения на разряде АКБ, например, после 12 В?
Там и знаний ни каких не нужно , слабая ячейка проваливается раньше других и резкое падение  напряжения . Это происходит из-за потери ёмкости причём бывает очень приличной на одной-двух ячейках (разбаланс акб) , в то время как другие в хорошем состоянии .
Пример 5 ячеек  во время разряда  достигло  2.1  вольт , а  на одной  уже  1.7 порог достигнут . В дальнейшем на этой паршивой овце резкое падение напряжение , вот при разряде резко провал и наблюдаем .

DoctorS

Цитата: kuznechov119m от 01 Июнь 2020 в 09:57слабая ячейка проваливается раньше других и резкое падение  напряжения
Ясно! А можно ли это как-то вылечить?

kuznechov119m

Цитата: DoctorS от 01 Июнь 2020 в 12:34
Ясно! А можно ли это как-то вылечить?
Выявлять проблемную ячейку и пробывать отдельно с ней работать , причём не вариант что поможет . В Вашем случае для 7 Ач не так затратно новый купить  , я под инверторами  в буфере  пересушивал  батареи за 100 Ач . По цене  за  новый до 20000 рублей  естественно  вариант попытки восстановления оправдан , если бы дистилята раньше добавил возможно положительный результат получил . К сожалению в моём случае не восстановилась ячейка , но если на форуме почитать люди восстанавливали ёмкость .
Бывает хватает (если сильно не пересушили )  общим зарядом  путём КТЦ  не глубоких  подравнять  банки .  Попробуйте метод Бранимира в два этапа с падением тока , по отзывам  вытягивали именно AGM  после долива . А засверливание к перемычкам в каждой банки  это уже последняя надежда . По мне как писал выше проще за 1000 рублей новый купить  .

Cyberpapa

Цитата: DoctorS от 01 Июнь 2020 в 08:46Поясните физику процесса, пожалуйста!
Разбалансировка банок по емкости, слабая сваливается раньше всех и с большей скоростью.

Так более наглядно :
Белые циферки в первых колонках - напряжение на клеммах.
Цветные - напряжение на каждой банке.
Обратите внимание на желтые циферки и график.
(На графиках временной масштаб одинаков, выделен один и тот же участок.)

График на клеммах





Графики на каждой банке.


Dael75

Подскажите чайнику,
я тут УПС  научился обманывать, 4батки свинца 50В дают, а мои литиевые 62В, но с моими литиями упс не хочет запускаться от батареи - видимо проверочку непроходит, Я тогда запускаю  от свинца, и пока работает резко паралелю с лионом 62в и отключаю свинец, упс выдает 220в от лития 62в, насколько эта схема вредна для лития, или свинца, или УПСа? Не заряжаю литий в упсе, знаю что опасно - только на разраяд.
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

DimaKul

Парни подскажите, в гараже сделал освещение светодиодными лентами. Они питаются от АКБ 7Ач от УПСа. Лент много, батарея садится быстрее чем хотелось)) У меня два таких АКБ, можно ли мне их параллельно соединить чтоб увеличить время разряда. Батареи одинаковые, покупались одновременно. Заряжаю кулоном 912. Естественно перед "спариванием" батареи будут заряжены до одинакового состояния. Благодарю за ответы

UriBas

Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

sai0

День добрый!
Для запитки прибора для поддержки дыхания больного(НИВЛ) для обеспечения его бесперебойной работы при отключении электроэнергии выбираю акб емкостью не меньше 200ач.
Помогите определиться с производителем:чтоб был более-менее надежным, цена минимальная и доступный в продаже в России(г.Саратов).
P.S.Советы нужны срочно, т.к. без аппарата больной уже не может нормально дышать.

Dael75

Цитата: sai0 от 09 Янв. 2021 в 14:46День добрый!
Для запитки прибора для поддержки дыхания больного(НИВЛ) для обеспечения его бесперебойной работы при отключении электроэнергии выбираю акб емкостью не меньше 200ач.
а как с 12в на 220в есть чем переходить?
Если да то, хорошие авто аккумы 3-4шт в паралель разве не вариант? Но я чайник, так мысли вслух

если нечем переводить - то есть серверные УПС с 4мя последовательными батареями -48в превращают в 220в (б.у. около 6тыс могут стоить на авито) просто батареи автомобильные возьмите вместо малышей)  вроде около  1,5квт держать будет
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

Vova_n

[user]sai0[/user], Если речь про использования обычного ИБП для компа, то [user]Dael75[/user], верно сказал несколько акб в параллель для набора нужной ёмкости.
НО в обычных ИБП ток заряда очень мал и в случае разряда батарей заряжать будет очень долго - черезмерно долго 250ч и более, по этому к такому колхозу надо ещё и отдельный подзаряд мастырить. В идеале спец ибп на 24-48в и 2 по 100ач или 4акб по 50ач последовательно, энергоёмкость таже КПД выше, чаще всего такие ибп оборудованы нормальной системой заряда.
Пример: https://shop.nag.ru/catalog/09836.istochniki-besperebojnogo-pitaniya-ibp-ups/09839.on-line-ibp-ups/19054.snr-ups-onrm-1000-xl24


sai0

Нашел вот такой комплект Комплект ИБП Инвертор Энергия Гарант 500 + Аккумулятор 200 АЧ.Цена в районе 40-45 т.р.
Как он по Вашему мнению?Честно говоря, я в этом ничего не понимаю, а покупать придется что-то и не хотелось бы нарваться на что-нибудь непотребное(

MichaelOdessa

[user]sai0[/user],

На мой взгляд Вы задаете очень сложный вопрос для людей не связанных с медтехникой.
1) Вам ИБП нужен для надежности на какое время работы от батарей?
2) На аппарате поддержки дыхания один блок питания или два?
3) Если два то логично поставить два ИБП по 100Ач (если один выйдет из строя второй проработает половину от расчетного максимального времени)
4) На какой срок расчитывается работа системы?
5) Лучше два простых АКБ (гибриды по деньгам) в параллель подсоединенные к ИБП в отдельном помещении чем один большой АКБ и лучше два ИБП чем один (если есть два блока питания на аппарате, просто по теории вероятности)
6) Есть ли генератор и время реакции генератора?
К сожалению вопросов, когда речь идет о надежности, больше чем ответов. У Вас надежность зависит от всей цепочки "аппарат-электросеть-ибп-акб" - любое звено может выйти из строя в самый неожиданный момент.

Vova_n

[user]MichaelOdessa[/user], Вопрос ставился не о мед технике, а о ИБП и наборе ёмкости в системе, по этому ни кто глубже и не лезет.
А так не все, но многие мед устройства по подержанию жизниобеспечения могут иметь способ подключения аккумулятора напрямую на время транспортировки больного. Об этом речь ни кто не вёл, модель ивл не озвучивал, временные парметры не задавал, будет больше вводных включая бюджет, будет детальный разбор.