avatar_booseli

Свинцово-кислотные батареи в ИБП (UPS)

Автор booseli, 04 Май 2012 в 13:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sai0

Спасибо всем откликнувшимся.
Попробую подробне, насколько смогу, объяснить в чем  проблема.
Модель апппарата - Адаптивный сервовентилятор НИВЛ RESmart BPAP 25Т (БИПАП).Насколько я знаю, от аккумулятора напрямую он не запитывается.На приборе и Инструкции вот такие данные:100-2440v~2-1A,50-60Hz.Больше ничего нет.
Сколько блоков питания в приборе мне неизвестно.Прибор будет использоваться дочерью в квартире, поэтому о генераторах и речи нет.
По времени использования...Свет могут отключить и на пол дня и на пару часов, не угадаешь, особенно зимой.Но тут хотя бы скорой дождаться...Хотя она сейчас тоже нескоро приезжает....Ну хотя бы часов 8-10 чтоб было..
Комплект с Инвертором сын нашел в инете, но насколько надежен производитель(как по инвертору, так и по акб), может лучше что-то другое купить, какой емкости акб нужен, может лучше 2-3 вместо одного большого(если бы модель акб указали было бы здорово.Выше тут про гибриты упоминули, но ни я, ни сын в этом ничего не понимаем)
Бюджет...Как всегда: чем меньше, тем лучше, но не в ущерб надежности...Если уложусь в 40-50т.р., то будет нормально.(ориентирусь на производителя энергия.рф).Но если не получится, то, конечно, добавлю(жизнь дочери дороже денег).
P.S.Прошу прощения за задержку с ответами на форуме, т.к. т.к. очень много времени уходит по уходу за лежачей больной, а также за может быть, не совсем првильно сформулированные вопросы, вопросы...С электричеством знаком на минимальном бытовом уровне.

Alex Rad

Цитата: sai0 от 11 Янв. 2021 в 10:54100-240v~2-1A,50-60Hz
Здесь примерно мощность 500Вт. Любой инвертор с мощностью 1 кВт с правильной синусоидой.
АКБ 100Ач должно хватить на 2 часа работы.

kuznechov119m

Цитата: Alex Rad от 11 Янв. 2021 в 12:19
Здесь примерно мощность 500Вт. Любой инвертор с мощностью 1 кВт с правильной синусоидой.
АКБ 100Ач должно хватить на 2 часа работы.
https://www.youtube.com/watch?v=rLWWJrm6CrE&feature=emb_logo
По самому аппарату , сколько не искал  нигде  в характеристиках  его мощность не указана . Скорее всего только на блоке питания   , причём ориентировочно.  Не может он 500 Вт 220 вольт  потреблением быть , наверно намного меньше . Если точный ампераж узнать тогда и по мощности инвертора понятно будет , есть розетки  которые  потребление покажут  https://tver.vseinstrumenti.ru/instrument/izmeritelnyj/parametry-setej/vattmetry/robiton/pm-1-bl1-12145/ (примерно такая , наверно можно и дешевле найти )
По бесперебойнику  если менее 300 Вт  на розетке будет , вполне Энергия  подойдёт
https://xn--b1ag7af7c.xn--80agbcqdjc3d.xn--p1ai/tovar/2129429_invertor-energiya-pn-500-e0201-0034.html на подобный  300 Вт нагружал работает .
А вот по акб  на усмотрение  , можно AGM  200 Ач   взять  год точно  без обслуживания  проработает без потери ёмкости . Если  в дальнейшем  инвертор и для другого  использовать , два лифёра  100 Ач  переодически меняя .
https://li-bat.ru/katalog/272-lifepo4_akkumulyator_12_volt.html не реклама сам у Николая такой покупал , насчёт того что лучше две купить именно для продолжительной работы при отключении электричества . В акб уже и ЗУ своё  прилагается , можно и отдельно зарядить .
По ценам может можно и дешевле найти , а если тем более в городе живёте прямо  на месте  скорее всего купить возможно .  Я СДЭКом  получаю , после начала ковида  намного дольше посылки идут .
От Николая к примеру  до этой заразы в Тверскую область за трое суток доходили .

MichaelOdessa

Цитата: sai0 от 11 Янв. 2021 в 10:54100-2440v~2-1A,50-60Hz
Судя надписи прибор потребляет от 200 (100V*2A) до 240 (240V*1A) ватт максимум.
Подойдет ИБП мощностью от 500 ватт, как правильно указал [user]Alex Rad[/user] с правильной синусоидой.
Обычный инвертор брать не рекомендую - на некоторых слишком высокое время переключения на АКБ и как следствие техника включенная в инвертор успевает перезагрузиться. Что при этом произойдет с аппаратом могу только гадать.
Если позволяет бюджет лучше брать ИБП системы "online" - у них понятие времени переключения отсутствует.
Если размещать в квартире лучше брать "необслуживаемый" АКБ системы AGM. Обычные наливные могут давать испарения при некоторых условиях (по гибридам - на них либо надпись hybrid либо Ca+).
Я бы брал 2 по 100Ач (каждый запасает по 1000 ватт-часов примерно) и подключал параллельно - будет возможность временно отключить один из них для сервисных операций (контроль-обслуживание). 2000 ватт-часов при потреблении 200 ватт хватит примерно на 10 часов. Так же учтите что со временем характеристики АКБ ухудшаются и предельное время работы от АКБ падает.
Так же обратите внимание на зарядный ток ИБП (на сайте Энергия для указанного вами ИБП он не указан, но указано время заряда 16 часов до 90% при 200 ач - видимо около 20А зарядный ток). Если он будет в два раза ниже то заряд будет длиться практически в два раза дольше.

kuznechov119m

Цитата: MichaelOdessa от 11 Янв. 2021 в 13:34Обычный инвертор брать не рекомендую - на некоторых слишком высокое время переключения на АКБ и как следствие техника включенная в инвертор успевает перезагрузиться.
Не знаю конечно как с данным прибором будет работать (для медицины требования жестче) , но времени переключения  той Энергии что привёл  хватает для мини ПК  .  На двух разных подобных инверторах  ни разу не уходили при отключении сети в перезагрузку , тем более не отключались . ОС Виндоус  на одном десятка , на другом семёрка .

kuznechov119m

 Также по качеству Энергии , не знаю как сейчас   , но первый экземпляр куплен в 2014  году Энергия ПН500 Н (настенное крепление ) круглосуточно-круглогодично  работает без нареканий и ремонтов.

MichaelOdessa

Цитата: kuznechov119m от 11 Янв. 2021 в 13:59но времени переключения  той Энергии что привёл  хватает для мини ПК  .  На двух разных подобных инверторах  ни разу не уходили при отключении сети в перезагрузку
Энергия позиционирует это как ИБП.
Есть к примеру инвертор Power Star IR3024 (позиционируется как система резервного питания). Проверенно: через раз компы воткнутые в этот инвертор перезагружаются.

kuznechov119m

Цитата: MichaelOdessa от 11 Янв. 2021 в 14:12
Энергия позиционирует это как ИБП.
Есть к примеру инвертор Power Star IR3024 (позиционируется как система резервного питания). Проверенно: через раз компы воткнутые в этот инвертор перезагружаются.
Я только с личного опыта  предложил , хотя не знаю как с медицинским оборудование  этот инвертор будет  отрабатывать . Но то что под ним без обслуживания AGM батареи  быстро деградируют это факт  , saiO  как понял  уход за данными акб  точно нет желания и времени проводить . Если на короткий срок до года   то один AGM  200  Ач   проработает , но при продолжительных отключениях и не дай бог частых  по заряду действительно не успевать будет .
Две батареи  удобнее использовать , но если есть запас  по деньгам  предпочтительнее  Лифёры взять . Те что пример выше привёл там всего по 4 ячейки  , с Николаем предварительно обговорить чтобы подобрал  ровные в сборку . Хотя  он и сам сразу подбирает  для   подобных сборок  , я когда  покупал у него уже готовый был - отправил практически сразу  . 
Либо в Саратове найти  кто  Литием занимается  ,  объяснят и покажут как лучше использовать . 

Alex Rad

Не стоит усложнять задачу.   Дочь болеет ковидом, надо подключить ИВЛ.
Через месяц или два ИВЛ уже не нужен. АКБ надо брать AGM, дешевле будет.

sai0

Цитата: Alex Rad от 11 Янв. 2021 в 14:43
Не стоит усложнять задачу.   Дочь болеет ковидом, надо подключить ИВЛ.
Через месяц или два ИВЛ уже не нужен. АКБ надо брать AGM, дешевле будет.
К сожалению, у нас не ковид, а боковой амиотрофический склероз:болезнь неизлечимая и постоянно прогрессирующая(У каждого продолжительность болезни разная: у нас 3 года как поставлен диагноз, а сколько осталось- одному Богу известно: может пол года, может год...но мы надеемся.

Branimir

Цитата: MichaelOdessa от 11 Янв. 2021 в 13:34Если позволяет бюджет лучше брать ИБП системы "online" - у них понятие времени переключения отсутствует.
Подскажите, если знаете, модель такого online-ИБП с одним-двумя АКБ в цепи питания
(встречал только с 4-6-8-16 шт. АКБ, соединенных последовательно в цепи питания).

Распространенные модели новых online-ИБП (типа EATON, LIEBERT, APC с более чем 4-мя последовательными АКБ в цепи питания) стоят забубенных денег,
но на АВИТО (и др. площадках продажи б/у техники) встречаются доступные цены на 4-7 летние модели.
Другой вопрос, что новые АКБ (нужной емкости) для такого online-ИБП
нужно покупать новыми и стоимость их тоже очень высокая окажется...
Если только не приобрести недорогие простые наливные с активным балансиром,
которых хватит на 1,5-2 года в лучшем случае, если не обслуживать..
(к тому же, ставить такие АКБ, как и сам ИБП в спальне никак не получится, т.к. вентиляторы постоянно шумят-работают....)

Alex Rad

Есть такие модели у нас. Аналог можно поискать в ваших краях.   https://ukrinnoteh.com.ua/p145711496-ibp-lpy-psw.html

Branimir

[user]Alex Rad[/user], это же не online-ИБП.
Правильная аппроксимированная синусоида сейчас у многих моделей в наличии...

Alex Rad


kuznechov119m

Цитата: Branimir от 11 Янв. 2021 в 16:58к тому же, ставить такие АКБ, как и сам ИБП в спальне никак не получится, т.к. вентиляторы постоянно шумят-работают....
С этим проблем нет мощность потребителя мизерная  , удлинитель с хорошим кабелем  и в самый дальний уголок от спальни .
У меня в частном доме бесперебойник в котельной , и к основным розеткам   кабель  около тридцати метров  протянут . Кстати даже кабель в электротоварах самый  тонкий куплен  .
Вот по  выходному напряжению  как выглядит
-
инвертор от сети 215 вольт
-
отключил сеть , от акб 222 вольта

MichaelOdessa

Цитата: Branimir от 11 Янв. 2021 в 16:58Подскажите, если знаете, модель такого online-ИБП с одним-двумя АКБ в цепи питания
У нас как пример мелькают вот такие штуки http://www.leoton.ua/ups-mx1-online.php на 500 и 1000 ватт. Это не единственный вариант.

Цитата: Branimir от 11 Янв. 2021 в 16:58Если только не приобрести недорогие простые наливные с активным балансиром,
которых хватит на 1,5-2 года в лучшем случае, если не обслуживать..
На моем опыте при зарядке 0.05С и нагрузке 0.1-0.2С гибриды работают по 5-6 лет при доливе дистилятом раз в полгода (весна-осень) на лоджии (зимой +5-+10, летом днем +40). Отлючения не слишком частые. Когда были отключения 2 раза в сутки по 2 часа - 1.5-2 года срок работы.

Цитата: kuznechov119m от 11 Янв. 2021 в 19:06инвертор от сети 215 вольт
Вы определитесь все таки у вас ИБП или инвертор. ИБП интерактивный это грубо инвертор DC-AC подключаемый при пропадании питания + зарядное. ИБП онлайн это грубо инвертор AC-DC и следом инвертор DC-AC на одной шине с АКБ.

Цитата: Alex Rad от 11 Янв. 2021 в 18:34Для ИВЛ вполне достаточно
Обычно да, но Branimir просил online вариант с одним-двумя АКБ

Branimir

Цитата: kuznechov119m от 11 Янв. 2021 в 19:06С этим проблем нет
чтобы точно понимать о чем речь, надо знать о чем говорится.
А говорилось об online-ИБП, которые постоянно и с большими децибелами шумят вентиляторами ---> с ними, даже в офисе, наши работники обалдевают и жалуются на шумность.

kuznechov119m

Цитата: Branimir от 11 Янв. 2021 в 20:30
чтобы точно понимать о чем речь, надо знать о чем говорится.
А говорилось об online-ИБП, которые постоянно и с большими децибелами шумят вентиляторами ---> с ними, даже в офисе, наши работники обалдевают и жалуются на шумность.
Я то что предлагал  о том и пишу , а насчёт вентиляторов  Энергия когда после отключения сети  разрядив частично акб и при появлении сетевого начинает заряд  шум от вентилятора тоже очень напряжёт   . Поверьте в спальне тоже не вариант с инвертором  Энергия ПН 500 ужиться  .