avatar_Peoner

Аварии, произошедшие с вами

Автор Peoner, 25 Май 2012 в 10:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Slider

Цитата: BlackArrow от 26 Авг. 2014 в 10:22
Цитата: Installer PRO от 26 Авг. 2014 в 08:29
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
В пдд есть такое понятие - что не запрещено, то разрешено. Где в этом определении указывается запрещение двигаться более одного тс в полосе?
Как раз наоборот, запрещено всё что не разрешено.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Kullx

[user]Slider[/user], это где такое прописано?
И зачем тогда в ПДД перечислено то, что запрещено, а не то, что разрешено?
Цитировать8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.
В ПДД не прописано, что разворот разрешается во всех остальных случаях - значит разворачиваться вообще нигде нельзя?
Точнее, можно только там, где висит разрешающий знак? Это бред.
Все, что не запрещено - разрешено.

MaxWin

Постоянно эта тема поднимается. И всегда каждый остается при своем мнении не взирая на то, что написано в ПДД.
В большинстве случаев разметка на дорогах присутствует, но ссылаются на пункт 9.10, погоду на марсе, отсутствие времени или крутизной транспортного средства.

Slider

#3315
[user]Kullx[/user], ты же мне сам писал, что например, если разрешено (допускается) движение по правому краю, то нахождение вела на всех других полосах (рядах) автоматически запрещено. А отдельно пункта в ПДД, запрещающего велу находиться на проезжей части кроме правого края нету.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Kullx

[user]Slider[/user], нет, не так.
24.1 запрещает движение по ПЧ, разрешая движение только по велодорожкам:
Цитировать24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
Двигаться в любой полосе движения (кроме велополосы), по правому краю, обочине - запрещено.

И уже после того как запрещено ехать везде - появляются разрешающие исключения в 24.2, но только при определенных условиях.

И уже 24.2 допуская движение по правому краю никак не разрешает движение по другой части дороги.

Slider

24.1 - разрешающий пункт. Т.е. он разрешает передвижение по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов. Получается все что не разрешено в этом пункте - запрещено. Т.к. пункта запрета нахождения на проезжей части нету. И в ПДД дофига таких пунктов, которые подразумевают, что все что не разрешено в этом пункте - запрещено.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Steel RAT

Цитата: алабам от 26 Авг. 2014 в 00:52
Цитата: Steel RAT от 26 Авг. 2014 в 00:17

Полоса подразумевает движение в один ряд. А не в три!

докажите , ? в каком месте ПДД это написано
ПДД пункт 1.2.
ЦитироватьПолоса движения
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Surf_el

Цитата: Steel RAT от 26 Авг. 2014 в 11:57

ПДД пункт 1.2.
ЦитироватьПолоса движения
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Kullx

[user]Slider[/user], нет, пункт 24.1 не разрешает, а ограничивает возможные места передвижения до трех пунктов, допуская движения только по ним.
[user]Steel RAT[/user], из 1.2 следует только одно: если ширина полосы не достаточна для движения автомобилей в один ряд - это не полоса движения.

Полоса шириной 1.5 метра - это не полоса движения. По ней нельзя двигаться даже мотоциклистам.
Полоса шириной 10 метров - это полоса движения, так как автомобиль в один ряд поместится. Но никто не запрещает находиться в два ряда.

Один ряд авто - это критерий ширины, а не количества разрешенных рядов.

Ровно так же народ умудряется из определения пешеходного перехода выцепить то, что по ПП запрещено движение ТС (так как участок выделен только  для пешеходов).
При этом не понимая бредовости этой мысли: если будет так, то авто должны перелетать через ПП? Ведь им же нельзя наезжать на ПП? Нигде же не указано, как запрещено двигаться - вдоль или поперек разметки.

Slider

#3321
Цитата: Kullx от 26 Авг. 2014 в 12:10
[user]Slider[/user], нет, пункт 24.1 не разрешает, а ограничивает возможные места передвижения до трех пунктов, допуская движения только по ним.
Ну вот я про это и пишу, что подразумевается что если данный пункт ограничивает, то запрещен проезд везде кроме перечисленных в пункте.
Если бы было написано, что велосипедисту запрещено нахождение на ПЧ, кроме данных пунктов - тогда бы да. А так получается велосипед - ТС. Проезжая часть переназначена для перемещения по ней ТС. Следовательно явного запрета нету.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Steel RAT

[user]Kullx[/user], если для ВАС не следует, это ваши личные проблемы.
[user]Kullx[/user], это значит, что дороги в России предназначены для движения автомобилей. Это раз.
Дорога разделена на полосы для движения автомобилей с таким расчетом, что бы в одной полосе двигался последовательно один автомобиль, мотоцикл или автобус не зависимо от фактической ширины этой полосы.
Вы можете заниматься своей софистикой сколько угодно. Передергивать типа "все автомобилисты нарушают рядность", хотя я езжу постоянно и последние несколько лет, даже блондинки, подснежники и водители бандитовнедорожников стали ездить строго по полосам, а не посредине, не по два вряд и т.п. Как это не странно, данная норма стала выполняться повсеместно. И только мотоциклисты (в том числе электро-) ищут себе на жопу приключения.
Я скажу еще. Нигде в ПДД не регламентировано положение автомобиля в полосе относительно линий разметки. Т.е. можно ехать по середине полосы, по левому краю, по правому или змейкой. Но нельзя наезжать на линии разметки. От разметки до разметки - твоя полоса движения.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Kullx

[user]Steel RAT[/user], повторю теперь вам тогда вопрос:

Кто из этих двух автомобилей нарушитель?
Какой пункт ПДД нарушен?


илс

ЦитироватьИ только мотоциклисты (в том числе электро-) ищут себе на жопу приключения.
Я скажу еще. Нигде в ПДД не регламентировано положение автомобиля в полосе относительно линий разметки. Т.е. можно ехать по середине полосы, по левому краю, по правому или змейкой. Но нельзя наезжать на линии разметки. От разметки до разметки - твоя полоса движения.
[user]Steel RAT[/user], дело не в софистике. И даже не в велосипедах.
Тут важно еще раз сформулировать предмет дискуссии. Насколько я понимаю, обсуждается вопрос, можно ли или нельзя мотоциклисту опережать автомобили (автобусы, грузовики и прочее) в рамках ОДНОЙ полосы?
Да или нет?

Steel RAT

[user]Kullx[/user], я вам выше уже ответил. Попробуйте понять написанное.
Вашу трактовку ПДД можете оставить себе.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

Surf_el

Цитата: Steel RAT от 26 Авг. 2014 в 12:27
Нигде в ПДД не регламентировано положение автомобиля в полосе относительно линий разметки. Т.е. можно ехать по середине полосы, по левому краю, по правому или змейкой. Но нельзя наезжать на линии разметки. От разметки до разметки - твоя полоса движения.
Ехать змейкой=маневрировать. При дтп с прямолинейно движущимся будете виновным, даже если не покидали своей полосы
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Steel RAT

Цитата: илс от 26 Авг. 2014 в 12:37
[user]Steel RAT[/user], дело не в софистике. И даже не в велосипедах.
Тут важно еще раз сформулировать предмет дискуссии. Насколько я понимаю, обсуждается вопрос, можно ли или нельзя мотоциклисту опережать автомобили (автобусы, грузовики и прочее) в рамках ОДНОЙ полосы?
Да или нет?
Нет. Он должен перестроится в соседнюю полосу и осуществить опережение по соседней полосе.
Массовая культура - синоним низкого качества.
Люди... они какие-то странные. По одному и тому же поводу каждый думает что-то своё.

MaxWin

Цитата: илс от 26 Авг. 2014 в 12:37
Тут важно еще раз сформулировать предмет дискуссии. Насколько я понимаю, обсуждается вопрос, можно ли или нельзя мотоциклисту опережать автомобили (автобусы, грузовики и прочее) в рамках ОДНОЙ полосы?
Да или нет?
9.7
ЦитироватьЕсли проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
9.4
Цитировать
......
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.
.....

Kullx

[user]Steel RAT[/user], так значит не можете четко сказать - синий или зеленый?
Из ваших предыдущих постов нельзя сделать вывод, на чьей стороне вы стоите.

Вы просто предполагаете, что такая ситуация невозможна.


Задолбали меня эти ваши двойные стандарты.
Авто в междурядье - да пофиг. Мот - урод.
Велосипедист опережает авто в одной полосе - урод. Авто опережает велосипедиста в одной полосе - все ок, едет по своей полосе.