Измерение ёмкости батареи

[stranger]

Ещё один момент. Кто-нибудь щупал осциллогафом ток, во время реальной работы мотор-колеса? Там поди чёрт знает что творится? Я имею ввиду мгновенные токи. Может нужна интегрирующая цепочка на диф. входе или ещё что?

[pitty]

Ещё один момент. Кто-нибудь щупал осциллогафом ток, во время реальной работы мотор-колеса? Там поди чёрт знает что творится? Я имею ввиду мгновенные токи. Может нужна интегрирующая цепочка на диф. входе или ещё что?

Елки-палки, А я о чём талдучу?????? И при зарядке, и приразрядке токи будут с ШИМом, что будет крайне негативно сказываться на точности измерений.
В связи с этим  я советовал повесить RC цепь на всех входах АЦП. Для диф входа - параллельно шунту (два резюка по 1кОм и кондёр 0.1-1.0 мкФ должно хватить.)

[nordiver]

Ещё один момент. Кто-нибудь щупал осциллогафом ток, во время реальной работы мотор-колеса? Там поди чёрт знает что творится? Я имею ввиду мгновенные токи. Может нужна интегрирующая цепочка на диф. входе или ещё что?

Кстати интересный вопрос. Я тоже думаю что помех там полно. Но точно я думаю нам помогут в этом "I" и Nickolas они это колесо уже измерили вдоль и поперёк. Обратитесь напрямую к ним

[pitty]

Так ли уж это страшно, 1.5%?
Ведь 540 мА это при токе 30А. При штатных 10А погрешность составит около 180мА.
Нордайвер, а Вы промеряли погрешность тиньки с включенным входным усилителем?
Интересно, неужели в тиньке так точно калиброваны коэффициенты усиления перед АЦП? Как сильно он варьируется от девайса к девайсу?

Я вот тоже не верю в такую точность. Или в фирмваре что-то мутят, или  у меня руки кривые. У меня по току такой точности нифига не получилось. Может у меня образцовый прибор врёт, хз. В) ОБразцовый у меня конечно не 0.0000000000(0)1 точность, как у Нордайвера (я таких приборов и не видел, они у нас только у метрологов стоят), но Fluke с погрешностью 1,5  последней цифры. а цифры там 4. Жаль, сейчас катастрофически не хватает времени этим заниматься, а то бы активно подключился.

Вы внимательно читали мой пост как я проверял дифференциальный вход-весьма советую почитайте  пост номер 380 и 391

Я ни только внимательно прочитал Ваш пост, но и скачал файл, открыл его, поправил чтобы мне он нарисовал графики погрешностей и увидел, что они наудивление линейны и очень близки к 0, во что мне верится с трудом, т.к. даже в даташите написано - погрешность до 35 LSB (или около того, лень лезть за бумагами) при работе диф входов.

[pitty]

Ещё один момент. Кто-нибудь щупал осциллогафом ток, во время реальной работы мотор-колеса? Там поди чёрт знает что творится? Я имею ввиду мгновенные токи. Может нужна интегрирующая цепочка на диф. входе или ещё что?

Кстати интересный вопрос. Я тоже думаю что помех там полно. Но точно я думаю нам помогут в этом "I" и Nickolas они это колесо уже измерили вдоль и поперёк. Обратитесь напрямую к ним

Помех будет полно не только при разрядке, но и при зарядке (если используется зарядное с ШИМ)

[nordiver]

Так ли уж это страшно, 1.5%?
Ведь 540 мА это при токе 30А. При штатных 10А погрешность составит около 180мА.
Нордайвер, а Вы промеряли погрешность тиньки с включенным входным усилителем?
Интересно, неужели в тиньке так точно калиброваны коэффициенты усиления перед АЦП? Как сильно он варьируется от девайса к девайсу?

Я вот тоже не верю в такую точность. Или в фирмваре что-то мутят, или  у меня руки кривые. У меня по току такой точности нифига не получилось. Может у меня образцовый прибор врёт, хз. В) ОБразцовый у меня конечно не 0.0000000000(0)1 точность, как у Нордайвера (я таких приборов и не видел, они у нас только у метрологов стоят), но Fluke с погрешностью 1,5  последней цифры. а цифры там 4. Жаль, сейчас катастрофически не хватает времени этим заниматься, а то бы активно подключился.

Вы внимательно читали мой пост как я проверял дифференциальный вход-весьма советую почитайте  пост номер 380 и 391

Я ни только внимательно прочитал Ваш пост, но и скачал файл, открыл его, поправил чтобы мне он нарисовал графики погрешностей и увидел, что они наудивление линейны и очень близки к 0, во что мне верится с трудом, т.к. даже в даташите написано - погрешность до 35 LSB (или около того, лень лезть за бумагами) при работе диф входов.

Похоже Вы не верите моему 20 летнему опыту работы в лаборатории измерительной техники? Или фотография-фотомонтаж? Или Вам отсканировать поверочные сертификаты нашей образцовки? Вы что думаете я на работе пол дня убил чтобы Вам лапшу на уши повесить?

[pitty]

Побольше юмора. Я ж не говорил, что я не верю Вам конкретно. Я говорил, что мне не верится в такую точность (как, например, тяжело верится в существование Бога, но я верующий человек). Создаётся такое впечатление, что елкитс или очень умный фирмвар написали, или отбирали чипы (что в принципе не сложно при мелкосерийном производстве). Кстати, там в каком корпусе чип стоит?
И ещё другой эксперимент - если позволит оборудование, попробуйте подать сильно шумный сигнал на вход (амплитудой шумов 30-40%, частота 10кГц и выше).

[i]

Ещё один момент. Кто-нибудь щупал осциллогафом ток, во время реальной работы мотор-колеса? Там поди чёрт знает что творится? Я имею ввиду мгновенные токи. Может нужна интегрирующая цепочка на диф. входе или ещё что?

Чего здесь только не меряли и не обсуждали.
P.S. Это две ссылки, первая на осциллограммы с обсуждением, вторая на обсуждение ( ) без осциллограм.

[nordiver]

Побольше юмора. Я ж не говорил, что я не верю Вам конкретно. Я говорил, что мне не верится в такую точность (как, например, тяжело верится в существование Бога, но я верующий человек). Создаётся такое впечатление, что елкитс или очень умный фирмвар написали, или отбирали чипы (что в принципе не сложно при мелкосерийном производстве). Кстати, там в каком корпусе чип стоит?
И ещё другой эксперимент - если позволит оборудование, попробуйте подать сильно шумный сигнал на вход (амплитудой шумов 30-40%, частота 10кГц и выше).

Я такой юмор непонимаю. Теперь к делу-корпус Дип20, насчёт проведения экспериментов - оборудование позволяет почти всё, но вчера из отпуска вернулся начальник  и с экспериментами придётся повременить. Теперь по поводу шумов - я поставлю место - для установки RC цепочки с шунта -понадобится поставим. Вообще я считаю что нам достаточно 10-ти измерений в секунду (тока) а внутри каждого измерения можно сделать хоть ещё сотню замеров и потом их математически усреднить, обработать (т.е сделать програмный фильтр шумов, я думаю такие программные библиотечки в природе существуют), я думаю е-китс по такому пути и пошли, дабы увеличить точность, поэтому у них при такой реальной точности нет ни дросселей на AVCC, ни внешнего ИОН, ни кварца.

[nordiver]

Ещё предложение на ноги 1,2,3,10 проца поставить дип-переключатель типа такого http://www.chip-dip.ru/product0/9590.aspx,
чтобы  можно было задавать различные режимы работы девайса , не меняя прошивки...
Думаю, что при отладке пригодится такое.
При замыкании контакта он коротит ногу на землю.

В своём посте 357 Вы просили: "оставить эти ноги свободными для возможности внутрисхемного программирования и вывести их на отдельный разъём", сейчас Вы предлагаете другое. Что делать будем? И если будет внутрисхемное программирование то лучше панельку не ставить (под 26-ю) - меньше будет шумов. Я планировал панельку поставить для того если у Вы будете программировать вне схемы.
Так выкладываю новый вариант схемы:
 

[stranger]

В своём посте 357 Вы просили: "оставить эти ноги свободными для возможности внутрисхемного программирования и вывести их на отдельный разъём", сейчас Вы предлагаете другое. Что делать будем?

Одно не мешает другому. Нужно делать и то и то. Если контакт Дипа не будет коротить ногу проца на
землю, нога будет свободной.

Ещё раз повторюсь, я не настаиваю на использовании микропереключателей. Не хотите их ставить (а по тону Ваших последних постов я вижу, что не хотите), ну и не ставьте, мне побоку. То же самое могу сказать про внешний ИОН и кварц.

Я запрограммирую любую железку, которую Вы мне пришлёте.

И если будет внутрисхемное программирование то лучше панельку не ставить (под 26-ю) - меньше будет шумов. Я планировал панельку поставить для того если у Вы будете программировать вне схемы.

Хотите, ставьте панельку, не хотите, не ставьте. Как использование панельки (или её неиспользование) может отразиться на схеме или разводке??? Вопрос то в чём???

[pitty]

Побольше юмора. Я ж не говорил, что я не верю Вам конкретно. Я говорил, что мне не верится в такую точность (как, например, тяжело верится в существование Бога, но я верующий человек). Создаётся такое впечатление, что елкитс или очень умный фирмвар написали, или отбирали чипы (что в принципе не сложно при мелкосерийном производстве). Кстати, там в каком корпусе чип стоит?
И ещё другой эксперимент - если позволит оборудование, попробуйте подать сильно шумный сигнал на вход (амплитудой шумов 30-40%, частота 10кГц и выше).

Я такой юмор непонимаю. Теперь к делу-корпус Дип20, насчёт проведения экспериментов - оборудование позволяет почти всё, но вчера из отпуска вернулся начальник  и с экспериментами придётся повременить. Теперь по поводу шумов - я поставлю место - для установки RC цепочки с шунта -понадобится поставим. Вообще я считаю что нам достаточно 10-ти измерений в секунду (тока) а внутри каждого измерения можно сделать хоть ещё сотню замеров и потом их математически усреднить, обработать (т.е сделать програмный фильтр шумов, я думаю такие программные библиотечки в природе существуют), я думаю е-китс по такому пути и пошли, дабы увеличить точность, поэтому у них при такой реальной точности нет ни дросселей на AVCC, ни внешнего ИОН, ни кварца.

Фильтр всё равно надо, частота среза должна быть в 2 раза ниже удвоенной частоты дискретизации. Основное условие использования метода Oversampling & Decimation - неизменность за цикл измеряемого сигнала и наличие шума на входе АЦП или опорном напряжении величиной 1-5 LSB (не больше). Тогда этот метод даёт хорошие результаты.

[nordiver]

В своём посте 357 Вы просили: "оставить эти ноги свободными для возможности внутрисхемного программирования и вывести их на отдельный разъём", сейчас Вы предлагаете другое. Что делать будем?

Одно не мешает другому. Нужно делать и то и то. Если контакт Дипа не будет коротить ногу проца на
землю, нога будет свободной.

Ещё раз повторюсь, я не настаиваю на использовании микропереключателей. Не хотите их ставить (а по тону Ваших последних постов я вижу, что не хотите), ну и не ставьте, мне побоку. То же самое могу сказать про внешний ИОН и кварц.

Я запрограммирую любую железку, которую Вы мне пришлёте.

И если будет внутрисхемное программирование то лучше панельку не ставить (под 26-ю) - меньше будет шумов. Я планировал панельку поставить для того если у Вы будете программировать вне схемы.

Хотите, ставьте панельку, не хотите, не ставьте. Как использование панельки (или её неиспользование) может отразиться на схеме или разводке??? Вопрос то в чём???

Давайте не будем обижаться  :az: Я предлагал Вам поучаствовать в редактировании схемы, а не против Ваших предложений. Ок я поставлю и разъём и микрики. Насчёт панельки я имел ввиду впаивать её в схему (которую отошлю Вам) или нет, если Вы не будете "дёргать" 26ю для программирования то лучше панельку не ставить (любой разъём вносит шумы) а впаять 26ю намертво. Если предполагается извлечение её из схемы значит я отправлю Вам плату со впаяной панелькой. Вот и весь вопрос. 

[nordiver]

Фильтр всё равно надо, частота среза должна быть в 2 раза ниже удвоенной частоты дискретизации. Основное условие использования метода Oversampling & Decimation - неизменность за цикл измеряемого сигнала и наличие шума на входе АЦП или опорном напряжении величиной 1-5 LSB (не больше). Тогда этот метод даёт хорошие результаты.

Нарисуйте схему фильтра ( если конечно не то что я нарисовал)

[stranger]

Насчёт панельки я имел ввиду впаивать её в схему (которую отошлю Вам) или нет, если Вы не будете "дёргать" 26ю для программирования то лучше панельку не ставить (любой разъём вносит шумы) а впаять 26ю намертво. Если предполагается извлечение её из схемы значит я отправлю Вам плату со впаяной панелькой. Вот и весь вопрос. 

Мне достаточно прислать печатную плату и шунт, всё остальное у меня есть и впаять всё это я смогу сам.

[nordiver]

Насчёт панельки я имел ввиду впаивать её в схему (которую отошлю Вам) или нет, если Вы не будете "дёргать" 26ю для программирования то лучше панельку не ставить (любой разъём вносит шумы) а впаять 26ю намертво. Если предполагается извлечение её из схемы значит я отправлю Вам плату со впаяной панелькой. Вот и весь вопрос. 

Мне достаточно прислать печатную плату и шунт, всё остальное у меня есть и впаять всё это я смогу сам.

Ну не вопрос-завтра окончательная редакция схемы, если всё в порядке то на выходных разведу, посмотрите на предмет ошибок в плане наводок и если всё Ок через пару дней это будет в "железе" 

[pitty]

Подправил немного схему.... Её бы полностью перерисовать с учётом того, что аналоговая часть справа, а цифровая слева (перенести шунт на правую сторону).
Фильтр там надо пошукать форумулу, забыл совсем, склероз.

ЗЫ. Спасибо за SPL6. Всегда для самоделок пользовался 4ой, для работы автокадом... Плевался от 4ой версии. В) 6ая большой шаг вперёд.

[nordiver]

Подправил немного схему.... Её бы полностью перерисовать с учётом того, что аналоговая часть справа, а цифровая слева (перенести шунт на правую сторону).
Фильтр там надо пошукать форумулу, забыл совсем, склероз.

ЗЫ. Спасибо за SPL6. Всегда для самоделок пользовался 4ой, для работы автокадом... Плевался от 4ой версии. В) 6ая большой шаг вперёд.

Ну не вопрос. только смотрю исчезли фильтрующие ёмкости REF192 что на это скажет stranger? и я против того что убрали подстроечник с шунта, я не буду подгонять точно шунты А чем выставить чтобы падение напряжения на шунте при 15А точно соответствовало VREF/1024 я незнаю, думаю в е-китс не дураки сидят если они его там поставили