Отечественный комплект мотор-контроллер

[Fritz]

Да, тема всё больше стала похожа на "думские дебаты про гражданские права эмбрионов". 

[nikvic]

Посмотрите: С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка. "Пропорциональный, -ая, -ое; -лен, -льна. Находящийся в определенном количественном соотношении, соответствии с чем-н". Я Вам ничего не говорил о вычислениях. 

Флуд с уклоном в троллизм.

[Fritz]

Мы удлинняем обмотку в К раз, уменьшаем сечение тоже в К раз. Каждая операция увеличивает сопротивление в К раз, итого - R*K^2 вместо R. А фазное напряжение больше линейного в 1.73 раза - вот и считайте, как изменится ток, если взять К=1.73.

Какой ток? Где изменится? А где в Ваших умозаключениях индуктивное сопротивление? У Вас, что активная составляющая и реактивная "живут в разных квартирах"? И ещё прошу уточнить, кто флудит? Ожегов?

[Fritz]

Подозреваю, что практики "мотают" неплохие моторы. Пользуясь интуицией, "набивают руку" и фактически отклоняются от своих обобщённых рекомендаций.

Намотайте хотя бы один асинхронный двигатель по интуиции, без точного расчёта. Посмотрим, что у Вас получится.

[nikvic]

Какой ток? Где изменится? А где в Ваших умозаключениях индуктивное сопротивление? У Вас, что активная составляющая и реактивная "живут в разных квартирах"? И ещё прошу уточнить, кто флудит? Ожегов?

И действительная, и мнимая слагаемые сопротивления меняются в К*К раз - и этого достаточно.

В физических текстах термин "пропорциональность" имеет только один смысл - линейная пропорциональность.

[Fritz]

Даже при логарифмическом графическом представлении зависимости величин?

[zap]

Мы удлинняем обмотку в К раз, уменьшаем сечение тоже в К раз. Каждая операция увеличивает сопротивление в К раз, итого - R*K^2 вместо R. А фазное напряжение больше линейного в 1.73 раза - вот и считайте, как изменится ток, если взять К=1.73.

Фазное больше линейного в 1.73 раза, сопротивление в 1.73² раза выше, значит ток меньше в 1.73 раза но при этом витков в 1.73 раза больше итого момент M ~ I*n не меняется.

[nikvic]

Фазное больше линейного в 1.73 раза, сопротивление в 1.73² раза выше, значит ток меньше в 1.73 раза но при этом витков в 1.73 раза больше итого момент M ~ I*n не меняется.

Против этого я и не возражал.
Хотя моё подозрение (Ответ #165 ), что правильный коэфф. подобия К - не корень из трёх, а ближе к корню из корня из трёх, 1.316 - вечерний перегиб

Термин РПЭДЯ мне категорически не ндравица.  Как бы сократить Ваш "псевдо-6-фазный двигатель на трёхфазном питании" 

[Fritz]

Пересчитайте со своим коэффициентом, намотайте и проверьте (Другим это делать я не рекомендую). Термин РПЭДЯ придумал Яловега Н. В., хотя до него были Власов и Морозов. Подозреваю, что до них был ещё кто-то, чьё имя пока не известно.

[mevial]

А Вы её уже почувствовали? Посмотрите: С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка. "Пропорциональный, -ая, -ое; -лен, -льна. Находящийся в определенном количественном соотношении, соответствии с чем-н". Я Вам ничего не говорил о вычислениях. 

Так как мы не на форуме по истории русского языка, а Ожегов со Шведовым, как я предполагаю, вообще физику не изучали в виду своей народной специализации, то давайте лучше оперировать понятиями из учебников по физике/математике, где слово "пропорционально" означает исключительно линейную зависимость.

[Fritz]

А может давайте всё же вернёмся к теме?

[zap]

Фазное больше линейного в 1.73 раза, сопротивление в 1.73² раза выше, значит ток меньше в 1.73 раза но при этом витков в 1.73 раза больше итого момент M ~ I*n не меняется.

Против этого я и не возражал.

Тогда я не понимаю, против чего Вы возражали. Итоговая фраза в обсуждаемой цитате:
Таким образом, мы получаем два набора обмоток, которые создают практически равные магнитные потоки
соответствует действительности.

Интересно было бы посчитать форму момента, создаваемого обмоткой-звездой и обмоткой-треугольником. Насколько я понимаю, раз при намотке треугольника вместе со звездой график момента "выравнивается" до синусоиды, значит звезда "перекошена" в одну сторону, а треугольник - в другую; при этом усреднённый момент близок к синусоиде.

[nikvic]

Интересно было бы посчитать форму момента, создаваемого обмоткой-звездой и обмоткой-треугольником. Насколько я понимаю, раз при намотке треугольника вместе со звездой график момента "выравнивается" до синусоиды, значит звезда "перекошена" в одну сторону, а треугольник - в другую; при этом усреднённый момент близок к синусоиде.

Ну, не совсем, однако ясно, что при этом можно уменьшить "запасы" на перенасыщение железа (особенно непосредственно у пазов) и уменьшить нежелательные гармоники.

Но совершенно неясно, откуда появляется декларируемое отсутствие провала по моменту на больших скольжениях.
Впрочем, управление частотой позволяет вообще не заходить в скольжение, где такой провал происходит.

[Fritz]

Сегодня пробовал удержать "фрезу" при пуске двигателя (Вместо фрезы стоял дюралевый диск). Фрезу удержал, а двигатель вращался не зависимо от заданных оборотов - проскальзывает ремень. Натяжение не помогло.

[zap]

Но совершенно неясно, откуда появляется декларируемое отсутствие провала по моменту на больших скольжениях.
Впрочем, управление частотой позволяет вообще не заходить в скольжение, где такой провал происходит.

Данное свойство крайне полезно при питании напрямую от трёхфазной сети переменного тока. Большинство крупных промышленных моторов именно так и питаются, потому что мощности там просто охренительные (вплоть до мегаватт), никакие контроллеры такие мощности не потянут.

[av-master]

потому и ставят генератор и рядом двигатель. теперь зато понятно почему так делают. В детстве на работу к отцу попал ( он был Киповцем на шахте. клети и ствол обслуживал) так там стояло несколько пар мотор с генератором высотой метра 2 толщиной в метр. и питали эти дела уже тяговые двигатели гораздо толще. Вообще помпезная хрень.

[nikvic]

Впрочем, управление частотой позволяет вообще не заходить в скольжение, где такой провал происходит.

Данное свойство крайне полезно при питании напрямую от трёхфазной сети переменного тока.

Особенно при некачественном питании 

[nikvic]

потому и ставят генератор и рядом двигатель. теперь зато понятно почему так делают. В детстве на работу к отцу попал ( он был Киповцем на шахте. клети и ствол обслуживал) так там стояло несколько пар мотор с генератором высотой метра 2 толщиной в метр. и питали эти дела уже тяговые двигатели гораздо толще. Вообще помпезная хрень.

Не уверен, что моторы там АД. Разве что для насосов-вентиляторов, но не для подъёмников...