Модернизация МК - мотор-колеса (идея страны восходящего солнца).

[NEWVALERY]

Пока еще не начал рубить пластины, прощу высказать мнения.

[i]

Т.е. Вы хотите вдвое уменьшить диаметр и посадить два мотора на один вал?
Конструкция вполне работоспособная, только хочу уточнить некоторый вопросы:
1.Для чего пакет разделен на две части? Есть в этом смысл если планируете повернуть их относительно друг друга, но тогда контроллер усложнится.
2.Зачем уменьшаете диаметр и увеличиваете ширину? Хотите колесо отдельно - мотор отдельно?
Просто не понятно какие цели этим преследуются? 

[NEWVALERY]

Т.е. Вы хотите вдвое уменьшить диаметр и посадить два мотора на один вал?
Конструкция вполне работоспособная, только хочу уточнить некоторый вопросы:
1.Для чего пакет разделен на две части? Есть в этом смысл если планируете повернуть их относительно друг друга, но тогда контроллер усложнится.
2.Зачем уменьшаете диаметр и увеличиваете ширину? Хотите колесо отдельно - мотор отдельно?
Просто не понятно какие цели этим преследуются? 

Мысль следующая.
Секционный двигатель. В данном случае два двигателя в одном. Один двигатель оборотный, два в месте, моментный. Расстояние между наборами из за намотки полюсов отдельных двигателей, а так же для вывода концов через вал.
Пока не могу понять как, коммутировать обмотки (схемное решение). Тумблером не хочется.

И еще, не могу сообразить какой у меня градус(электрический) получается?
У меня получается, каждая фаза из трех секций по два полюса в каждой.

[Babylon4]

В варианте предложеном вами существенный недостаток!! вы постоянно будете возить один не работающий двигатель!!!.

  С этого есть выход, если двигатели соеденить через планетарный редуктор,получится довольно гибкая система, платой будет 2 контролера и сам планетарный редуктор. Если у вас есть возможность,подумайте над этим вариантом.   

[NEWVALERY]

В варианте предложеном вами существенный недостаток!! вы постоянно будете возить один не работающий двигатель!!!.

Это не совсем так. До 40-60 км/ч будут работать оба двигателя (основной режим). А вот после один.
Пока не могу оценить, на сколько серьезна плата. Но за все приходится платить.

[i]

... Один двигатель оборотный, два в месте, моментный. ...
Пока не могу понять как, коммутировать обмотки (схемное решение). Тумблером не хочется.

Всё это делается проще. Почитайте про ЭКПП. Начало тут. Примерная схема коммутации тут.

И еще, не могу сообразить какой у меня градус(электрический) получается?
У меня получается, каждая фаза из трех секций по два полюса в каждой.

Должно получится так же как в исходном варианте (40*36), т.е. 60⁰. Это можно увидеть на диаграмме подобной этой.

[NEWVALERY]

Всё это делается проще. Почитайте про ЭКПП. Начало тут.

В общем да.
Но отходов с ленты, при изготовлении статорных пластин, у меня значительно меньше. А это плюс.
(Я отказался от использования китайских движков. Хочу делать свои.)

За схемку коммутатора спасибо.
По градусам ну никак пока.

[SergBel]

Мое личное мнение, на велосипеде такое мотор колесо не поставишь из-за габаритов, легче и спользовать два мотора один впереди другой сзади.

[NEWVALERY]

Мое личное мнение, на велосипеде такое мотор колесо не поставишь из-за габаритов, легче и спользовать два мотора один впереди другой сзади.

Наверно не поставишь.
Да и скорость под 100км/ч. Многовато будет.
Хотя кто знает.

[SergBel]

Мое личное мнение, на велосипеде такое мотор колесо не поставишь из-за габаритов, легче и спользовать два мотора один впереди другой сзади.

Наверно не поставишь.
Да и скорость под 100км/ч. Многовато будет.
Хотя кто знает.

Я считаю что для вела более 30-35 км/ч, это самоубийство, если это не спорт конечно, там все рискуют и технику проверяют постоянно и имеют по несколько лисапетов и еще защиту, а лететь со скоростью даже 50 км/ч  на велике с его тормозами, его колесиками и хлипкой рамой мне лично страшно.
Мне вообще хотелось бы чтобы эл.вел совершенствовался в русле полезности как тренажора. К примеру для тренировк сердечно сосудистой системы или снижения веса. Ипользуя датчик сердецного пульса выдавал бы  вам нагрузку в соответствии с выбранной программой тренировки, а заодно и добраться из пункта А в пункт Б.

[NEWVALERY]

......не поставишь из-за габаритов,.....

Ориентировочные размеры такие.

[NEWVALERY]

Вот такие статорные пластины получаются.
Большая от старого китайского МК (толщина 0.5мм), маленькая от моего нового (толщина 0,35мм).

[NEWVALERY]

Уже неоднократно натыкаюсь на сообщения о том, что движки перематывают не косой в несколько проводов, а одним проводом.
Движок при этом работает лучше, в частности меньше греется.
Как это объяснить?

[Lexeich]

Перематываются какие движки?
Чем питают после перемотки (форма и частота)?

[i]

На моём велосипеде при скорости 30км/ч колесо вращается примерно со скоростью 250 об/мин или 4 об/сек. Так как мотор имеет 20 пар полюсов, то ток в обмотках имеет частоту  4*20=80Гц. На таких частотах скин-эффект себя не проявляет и вполне можно применять толстый провод вместо жгута.
Жгут более рыхлый, и для того же сечения по меди, он будет толще чем одинарный провод. Но эта же рыхлость позволяет жгуту принимать форму паза, что в итоге приводит к более полному заполнению его медью и, соответственно, сечение по меди выйдет больше, чем при заполнении того же паза толстым проводом (останется много дыр). Да и мотать проводом в 2мм в диаметре или больше очень трудно, слишком жёсткий.
На мой взгляд выигрыш будет только если в паз ложится один виток из проволоки профилированной под форму паза (так делают на очень мощных электромашинах).

[NEWVALERY]

Перематываются какие движки?
Чем питают после перемотки (форма и частота)?

Движки подобные нашим, с внешним ротором, правда обороты побольше.
На авиа моделях.

[NEWVALERY]

На моём велосипеде при скорости 30км/ч колесо вращается примерно со скоростью 250 об/мин или 4 об/сек. Так как мотор имеет 20 пар полюсов, то ток в обмотках имеет частоту  4*20=80Гц. На таких частотах скин-эффект себя не проявляет и вполне можно применять толстый провод вместо жгута.
Жгут более рыхлый, и для того же сечения по меди, он будет толще чем одинарный провод. Но эта же рыхлость позволяет жгуту принимать форму паза, что в итоге приводит к более полному заполнению его медью и, соответственно, сечение по меди выйдет больше, чем при заполнении того же паза толстым проводом (останется много дыр). Да и мотать проводом в 2мм в диаметре или больше очень трудно, слишком жёсткий.
На мой взгляд выигрыш будет только если в паз ложится один виток из проволоки профилированной под форму паза (так делают на очень мощных электромашинах).

У меня обмотка на старом намотан косой из пяти проводов проводом 0,5мм.
Общее сечение получается 0,98мм2.
Если мотать одним проводом то получается, что провод должен быть чуть меньше 1,2 мм в диаметре.
Эффективное заполнение медью паза косой, ниже чем в один провод (это связанно с изоляцией, так как, скажем на пяти проводах, ее толщина больше, чем на одном, а также провода расположены хаотично и часто перекручены, то есть виток к витку не намотать).
Однако мотать ее в массовом производстве легче ну и скин эффект конечно.
Люди пишут, что тщательно укладывают один толстый провод и получают лучшие характеристики.

[Lexeich]

Перематываются какие движки?
Чем питают после перемотки (форма и частота)?

Движки подобные нашим, с внешним ротором, правда обороты побольше.
На авиа моделях.

Движки то может и подобные, но меня больше интересует частота и форма питающего сигнала выдаваемого евойным контроллером (сам досконально не разбирался).
Там синус?