Отопление электромобиля

[METAL]

От того на некоторых дизелях прямо в радиаторе печки начали таки ставить электро-догреватель на 500-1000Вт. например дизельные баварцы- нонча все с догревом печки. Ибо мотор дизельный, да ещек и с прогрессивной топловной системмой, интер-куллером и пр приблудами в -20 в пробке или ан стоянке нереально прогреть даже до 50 градусов!

У меня древний ИВЕКО ТУРБО ЗЕТА, ТНВД- механика, впрыск- прямой, интер куллера нема, есть только турбина 4 дюймовая, но вот прикол- прогреть при -15 на холостых(поднимаю корректором до 1200об/мин) с полностью перекрытым радиатором до 40 градусов нереально! По городу при тех-же условиях держит примерно 55-60 градусов до первой пробки. По трассе- о боги! Нагревается до 70!!!!! Термостат работает отлично, без клапана сброса воздуха и на 86 градусов.

Чувствую скоро и бензинки доведут до подобного КПД...

[av404]

Да дело то не в халяве и не в девчонках ,а просто болеть не хочется .Ведь без углеводородов  зимой в машине-полнейший ЭКСТРИМ.

Полнейший постоянный экстрим у северного оленя в упряжке. И потому он не болеет. А мы себя избаловали чрезмерно...

[дмитрий ф]

Да дело то не в халяве и не в девчонках ,а просто болеть не хочется .Ведь без углеводородов  зимой в машине-полнейший ЭКСТРИМ.

Полнейший постоянный экстрим у северного оленя в упряжке. И потому он не болеет. А мы себя избаловали чрезмерно...

Ну, не хочу я быть оленем в упряжке,что в этом плохого?

[дмитрий ф]

От того на некоторых дизелях прямо в радиаторе печки начали таки ставить электро-догреватель на 500-1000Вт. например дизельные баварцы- нонча все с догревом печки. Ибо мотор дизельный, да ещек и с прогрессивной топловной системмой, интер-куллером и пр приблудами в -20 в пробке или ан стоянке нереально прогреть даже до 50 градусов!

У меня древний ИВЕКО ТУРБО ЗЕТА, ТНВД- механика, впрыск- прямой, интер куллера нема, есть только турбина 4 дюймовая, но вот прикол- прогреть при -15 на холостых(поднимаю корректором до 1200об/мин) с полностью перекрытым радиатором до 40 градусов нереально! По городу при тех-же условиях держит примерно 55-60 градусов до первой пробки. По трассе- о боги! Нагревается до 70!!!!! Термостат работает отлично, без клапана сброса воздуха и на 86 градусов.

Чувствую скоро и бензинки доведут до подобного КПД...

Тогда только примус в кабину.

[TRO]

Двойные стеклопакеты пора в электрички ставить.
Тема сродни обсуждению визоров зимних очков и шлемов.

Ну и теплотворная способность литра сжизженного газа по моим прикидкам от 7 киловатчасов. Это электро-легковушке ~50км пробега в городском цикле. Имхо электричеством топить только когда необходимый пробег между зарядками сильно короче батарейных возможностей. И то, ресурс батареи в купе с ценой на электричество выйдут дороже газового обогрева.

[дмитрий ф]

Двойные стеклопакеты пора в электрички ставить.
Тема сродни обсуждению визоров зимних очков и шлемов.

Ну и теплотворная способность литра сжизженного газа по моим прикидкам от 7 киловатчасов. Это электро-легковушке ~50км пробега в городском цикле. Имхо электричеством топить только когда необходимый пробег между зарядками сильно короче батарейных возможностей. И то, ресурс батареи в купе с ценой на электричество выйдут дороже газового обогрева.

Это и не оспаривается.Тут разумный компромис нужен.Пока,да,пропа-бутан без сомнений. ИМХО(слово то какое придумали).

[av404]

Последний писк экологической моды - электромобиль с бензиновой печкой! Спешите спасти природу!

Тут чел неплохо напомнил/просветил

Если под шизой "электро-экологии" кто-то считает что использование всяких сжигающих прибамбасов противоречит экологичности электромобиля.Сообщаю.
Что для выработки и транспортировки электричества затрачивается до 90% тепловой энергии чтобы вы получили электрическую на месте.
И получается что использование электроэнергии на обогрев является кощунством и извращением.Ибо обогреться можно сжигая топливо на месте потребления и в значительно меньшем количестве.

Думаю, любой инженер должен согласиться с этим. Сразу не очевидно, но, по большому, для обогрева экологична именно печка на углеводородах. И еще экологичней без излишнего обогрева. Только на крайняк.

Ну, не хочу я быть оленем в упряжке,что в этом плохого?

Да я тоже - старый стал, ленивый стал... Атрофируется иммунитет и вымрем от насморка... 

[Installer PRO]

Спасибо! Посмотрел.Но,так не бывает,чтобы на улице -20,а в кабине -19C. Как минимум разница в 5 град должна присутствовать.

Почему не бывает. Вот у нас именно так. Автобус грузопассажирский, цельный корпус. Салон от кабины отделен стальным профилированным листом с отверстиями для вентиляции или еще зачем-то. Теплоизоляции нет, вот и получается, что печка "греет" не саму кабину, а весь объем. точнее железную бочку изнутри. И сколько по-вашему двоим дядькам надо дышать по времени, чтобы повысить температуру на несколько градусов по сравнению с улицей? Может потренируетесь, а потом совет дадите?

[дмитрий ф]

[quote ] Может потренируетесь, а потом совет дадите?
[/quote]    Нееее

[SMILE1]

Спойлер

Installer PRO, спасибо за видео.
Смущает что она у вас какая-то... больно чистенькая для зимы. В теплом боксе ночует что ли??

И попутно:

нагреватель печки 220В 10-15Ампер 3 КВа как никак

а 3кВт достаточно для нормального обогрева Транзита?? чтоб без шапок и перчаток ездить при -20С??

Отнюдь не в боксе. На улице. Рядом с зарядными станциями, точнее с одной из... заряжается ночью от нее. Чистенькая, да, наверное. Машинки иногда надо все-таки мыть. Даже зимой. Ваш товарищ [b-b]Lion[/b-b] приезжал проверить новую станцию по нашей просьбе. Стоял рядом с автобусом - можете поинтересоваться. Что касаемо печки - все так, как описывал выше. Отопитель встроен в систему охлаждения мотора и преобразователя. Кипятильник в замкнутом пространстве в объеме с теплоносителем. Тачку взяли в Германии, потому и номера немецкие ( Кёльнские ) и печку, похоже, англичане под фашистов настраивали. Потому и дубак в кабине. У нас, в России, другие климатические условия. В общем, не нормально 3 КВТ для обогрева. Не хватает. Да и выжирает она батареи во время движения солидно. Вот и не включаем.

Installer PRO, претензия к чистоте родилась вот из такого опыта:
Около 20лет назад владел еще чуднЫм, но уже автО - ЗАЗ. Владельцы знают какая у него печь и неожиданность ее капризов, и поскольку необходимости ездить зимой не было, то выезжал я на нем из железного гаража 2-3раза за зиму - съездить на дачу(куда не ходили тогда автобусы), типа посмотреть как мыши едят яблони.
Естественно проще было за 15мин. одеться потеплее, чем лишний час прыгать вокруг печки, проверяя с помощью заклинаний о такой-то матери будет ли она сегодня работать.
Так вот, поездка туда-сюда по зиме часа 3-3,5. (в валенках неудобно, но вполне возможно, когда поток слабенький).
По возвращению, если провести рукой по обивке крыши, то на варежке оставался вполне так хорошо заметный белый порошок, а на обивке след.
К следующей поезде след не исчезал. Т.е. иней не выветривался, а к концу ее слой инея становился толще.
Тоже после третьей.
К началу четвертой наступала весна и иней исчезал.

Вот у меня и возникает вопрос: где ваш иней??
Предположу что он либо оседает где-то в кузове (тогда хочется увидеть фото такого места, чтоб оценить "толщину пирога"), либо машина периодически протапливается.

[Влад Мак]

От того на некоторых дизелях прямо в радиаторе печки начали таки ставить электро-догреватель на 500-1000Вт.
...Чувствую скоро и бензинки доведут до подобного КПД...

Тогда только примус в кабину.

Или тепловой трубкой или  т/насосом брать тепло от выпускного коллектора.

[дмитрий ф]

От того на некоторых дизелях прямо в радиаторе печки начали таки ставить электро-догреватель на 500-1000Вт.
...Чувствую скоро и бензинки доведут до подобного КПД...

Тогда только примус в кабину.

Или тепловой трубкой или  т/насосом брать тепло от выпускного коллектора.

Во времена моей молодости и всеобщего дефицита колхозилось много сов а/м(даже ВАЗ-не исключение).Вот,блин,Кулибины были.И отъем тепла от вып.системы с доставкой в кабину(салон) тоже использовался.Но,я не помню сколь нибудь стоящего варианта из того,что видел. А вот установка масл радиатора в салон Заза давала тепло .Не как родной Зазовский примус,но до -10С хватало.Конечно,к эл мобилям это не имеет ни какого отношения. Может это и оффтоп,но рац зерна не помешают. А,вообще,теплопотери а/м салона надо еще посчитать. Думается,там далеко за 50% зашкалит.

[Installer PRO]

Вот у меня и возникает вопрос: где ваш иней??
Предположу что он либо оседает где-то в кузове (тогда хочется увидеть фото такого места, чтоб оценить "толщину пирога"), либо машина периодически протапливается.

Иней со стекла (изнутри) удаляется при помощи пластиковой карты.(соскребается) перед выездом. Съемка велась в девятом часу вечера, потому и не видно боковых стекол(замерзших) а соответственно и боковых зеркал. В темноте и так видно фары попутной машины при условии, что вам не надо на соседнюю полосу. Прем вперед и все дела. А вот на лобовом стекле, с моей стороны ( водителя) очень хорошо виден след протирки стекла тряпкой(что неправильно с точки зрения физики) во время движения - запотелое пятно 40х40 слева вверху. Сейчас инея уже не найти - в Новый год была оттепель и все растаяло. Но для примера я дал ссылку на испытания нового автобуса буквально на следующий день. Там температура была -24.  А вообще кузов ЗАЗ 968 или 965 и кузов автобуса размером с пассажирскую маршрутку "Газель" сравнивать нельзя - объемы разные, да в кузове оборудования разного хватает, на поверхностях которого иней и оседает.

[SMILE1]

в кузове оборудования разного хватает, на поверхностях которого иней и оседает

Ну и чтобы закрыть запрос, со временем толщина слоя инея растет или намерзание прекращается при какой-то постоянной толщине?? (если нет оттепелей, конечно, и прогрева салона)

[licwn]

Был студентом когда, имел заз965 без печки, ездил круглую зиму. Имел под  рукой всегда спец скребок, стекло очищать. Постоянно использовал открытую и маскимально повернутую форточку для направления потока воздуха с улицы в направлении лобового стекла. Боковые стекла конечно были замерзшие, но внутри на обшивке никакого инея не собиралось. Правда по 3 часа не рулил без остановки, минут по 50 максимум.

[SMILE1]

)) Ну мне тоже до дачи если чисто ехать, то около часа занимало. 3,5часа - это время межу открытиями ворот гаража.
Может разница в регионе??
У меня регион 55: т.е. "дело было в Омске"

[Installer PRO]

в кузове оборудования разного хватает, на поверхностях которого иней и оседает

Ну и чтобы закрыть запрос, со временем толщина слоя инея растет или намерзание прекращается при какой-то постоянной толщине?? (если нет оттепелей, конечно, и прогрева салона)

Слегка не понял... Что конкретно Вас интересует? Иней(запотелость замороженная) есть на стеклах внутри . На дверях(в кабине) если и есть, то не заметна - машинка вся белая с рождения. На пластиковых панелях отложение инея не замечено. В Москве погода меняется из угла в угол. В центре теплее, на окраинах холоднее - город-то огромный. Сформулируйте задачу- буду ради прикола дневник вести. Для народа 5-10 минут в день потратить не в лом. Мо-быть чем вам это поможет...

[SMILE1]

Ок. Еще раз.
1. Когда ездил без печки, то иней выпадал не только (и даже не столько) на стекла, но и по всей внутренней поверхности кузова, на боковые панели, на дермантин пустых сидений, и на оббивку потолка (мягкая такая с дырочками для вентиляции видимо). 
2. Между поездками иней не выветривался (правда машина стояла в гараже, ветра и солнца соответственно в нем не было)
3. У меня слой инея накапливался от поездки к поездкею
Как на шарфе в холодную погоду - чем дольше идешь, тем толще слой. Если его не сушить над костром на стоянках, то куржак никуда не денется.