Выбор передней вилки

[stels]

[user]7ambrion[/user],
Увы нет. Угол наклона как раз определяющий. Хотя и база тоже на это влияет.

увеличение угла пагубно влияет на момент страгивания это тоже надо учитывать

При падении на плоскость. А при ВСТРЕЧЕ препятствия напротив.
Нет идеала. Есть лишь компромиссы.

[vladk]

на третьей фотке - чей-то аццкий колхоз. Ruckus SX - это ДЕРТОВАЯ рама, которая рассчитана под 120, ну 130 мм максимум, и боксера в стоке там никогда не было и быть не могло.

Upd: присмотрелся к рукусу - там не просто колхоз, там трэш, угар и содомия: спейсеры ПОД стаканом (авторов такой конструкции называют исключительно такими словами, которые в приличных местах упоминать не принято), высокая корона при коротком стакане + ещё ведро спейсеров.

Рама-то дертовая, ток на фото это недостритец (на покрыхах сэкономил)). Ну и за стакан не переживайте, сдюжит он 200+ хода, не подавится, т.к. там такое примерно:

А ещё господа Вы или незнаете или просто забываете, что при увеличении угла улучшается курсовая устойчивость на скорости. А скорости у нас не велосипедные однако.

При увеличении трейла же. Ну и базы, отчасти

[7ambrion]

7ambrion,
Увы нет. Угол наклона как раз определяющий. Хотя и база тоже на это влияет.

почему тогда у бритв угол меньше чем у кроссов?! )) они как бы быстрее ездят, и если следовать логике с углом - должны быть как чоперы )))

[sdenis2017]

А при ВСТРЕЧЕ препятствия напротив.

абсолютно согласен
но процент препятствий на много меньше чем неровностей

[PaYAlnik]

Любой

Нет. Многие - да, большинство - допускаю, но не все.

Вектор нагрузки будет одинаков.

Не-а. Порисуй векторные диаграммы, и поймешь, что на горизонтали "наезжаем" чисто инерцией, при спуске к инерции добавляется m*g*sin(α), а при подъеме - вычитается.

Установка более длинной вилки отрицательно сказывается на устойчивости из-за того, что каретка уезжает вверх, а за ней - и центр масс. Велосипед - система статически неустойчивая, поэтому положение ЦМ тут играет.

[satell]

А если с удлинением передней вилки (и увеличением кастора)  - заодно уменьшить диаметр заднего колеса, чтобы опустить центр массы?

[sdenis2017]

Велосипед - система статически неустойчивая, поэтому положение ЦМ тут играет.

наверное тут высота посадки ключевая точка массы

[stels]

почему тогда у бритв угол меньше чем у кроссов?!

Потому что они ездят по ровному и не прыгают.
В молодые дурные годы я занимался стантом. И прыгал на спортбайке с небольшого трамплина... Метров на 10-15. Вот там приземление на идеальную плоскость было той ещё лотереей.

Порисуй векторные диаграммы, и поймешь, что на горизонтали "наезжаем" чисто инерцией, при спуске к инерции добавляется m*g*sin(α), а при подъеме - вычитается.

Я условно а не буквально имел ввиду.

Установка более длинной вилки отрицательно сказывается на устойчивости из-за того, что каретка уезжает вверх, а за ней - и центр масс.

А Вы попробуйте.
При установке вилки с ходом 200 вместо 100... перед поднимется на 100 мм а зад на 0. Точка центра масс определяется положением ездока и она поднимется примерно на 30 миллиметров. А если учесть что она на уровне в метр от земли, то 3% это ничто.

[7ambrion]

Потому что они ездят по ровному и не прыгают.
В молодые дурные годы я занимался стантом. И прыгал на спортбайке с небольшого трамплина... Метров на 10-15. Вот там приземление на идеальную плоскость было той ещё лотереей.

хех ну с этим я согласен, однако тогда курсовая устойчивость тут не то чтобы к углу вилки привязана )) просто под различные препятствия нужны соответствующие хода подвески ) а угол вилки компенсирует угол препятствия в которое ты входишь, и дает определенное понимание после какого угла/высоты препятствия вилка сложится )) например если влетать в бордюр ))
если вилка не отпрыгнет отрыгнувшись, а всетаки заедешь оставаясь на траектории движения, это конешно можно называть повышением курсовой устойчивости ) но ноги явно растут тут не от нее, а все вытекает немного из других факторов ))

[PaYAlnik]

Маленький нЬюанс: это всё работает для заднеприводных схем, где переднее колесо "волочится за рамой", как колесики тележек из супермаркета.
Если мы ставим в вилку мотор-колесо, то расклад меняется радикально.
Я тут что-то начал задумываться на тем, как трейл влияет на устойчивость, когда переднее колесо тянет? 

[stels]

Есть ещё варианты типа Look или girvin

[LeoDron]

Маленький нЬюанс: это всё работает для заднеприводных схем, где переднее колесо "волочится за рамой", как колесики тележек из супермаркета.
Если мы ставим в вилку мотор-колесо, то расклад меняется радикально.
Я тут что-то начал задумываться на тем, как трейл влияет на устойчивость, когда переднее колесо тянет? 

Как бы расчеты идут от приложения силы в центру массы. Добавляешь к вектору движения вектор тяги мотора и считаешь. Или воображение включаешь 

[PaYAlnik]

Добавляешь к вектору движения вектор тяги

Переведите на русский, пожалуйста, а то понятие "вектор движения" - вообще не из физики.

[7ambrion]

Переведите на русский, пожалуйста, а то понятие "вектор движения" - вообще не из физики.

полагаю имелась введу инерция и пятна контакта с их направлениями ))

[LeoDron]

Переведите на русский, пожалуйста, а то понятие "вектор движения" - вообще не из физики.

Упрощаю:
Скалярное произведение  векторов в трехмерном пространстве в прямоугольной системе координат, или так называемая сумма произведений соответствующих координат векторов...
Так понятней?
Добавлено 05 Янв 2022 в 16:45

полагаю имелась введу инерция и пятна контакта с их направлениями ))

Не обязательно только инерции. Есть много разных моментов тот же мотор в вилке создаёт не только поступательный момент, но и вращательный. ..как-то так

[7ambrion]

Не обязательно только инерции. Есть много разных моментов  тот же мотор в вилке создаёт не только поступательный момент, но и вращательный. ..как-то так

хех ну я понял о чем ты )) просто никто походу никогда полный привод обьяснить не пробовал ))) а вращательного там ничего нет, просто у тя как бы не просто лыжа спереди становится, но ты по ее направлению еще и прилагаешь силу к своей инерционной массе до кучи ))

[sdenis2017]

но и вращательный

что есть очень плохо
зажимает зазоры башинг-нога тем самым сильно увеличивая момент страгивания

[7ambrion]

что есть очень плохо
зажимает зазоры башинг-нога тем самым сильно увеличивая момент страгивания

на норм вилках штаны не болтаютя )) как тормозить то если там зазоры, не страшно?! )))