Выбор передней вилки

[Север]

Не.
Пыльники в зумах я сразу забиваю солидолом или т. п. литолом, точнее пространства под пыльниками. Потом сверху неопрен. Это третья вилка, ходят нормально в не лучших условиях, а менялась просто потому, что ставил диск, а старая была под вибрейки онли.

Пропустил я Ваш ответ, только сегодня заметил. Нельзя использовать в дешевых вилках с пластиковыми башингами литол и солидол. Эти смазки вызывают набухание резины и эластомеров. Это просто убивает дешевые вилки.

Ну здесь не совсем все так. До башингов я вообще не добрался, не знаю вообще, есть оне в Зумах, литолом набил только пыльники, точнее кольцевые пространства штанов, окружающие штоки, там, где штоки в них входят. Сами трубы штоков внутри сбрызнул силиконовым спреем для защиты высоковольтной проводки от влаги и промазал ЦИАТИМом просто для того, чтобы возможный конденсат не наделал дел - хотя вообще штоки хромированные внутри и снаружи. Так, для перестраховки. Зумы эти приходится беречь, т. к. с вилками на 20" всех нужных параметров очень туго.
Но прислушавшись к Вашему совету пыльники сейчас снял и всю литоловую смазку тщательно удалил (заожно и неопрен выстирал  ). Особого разбухания пыльников не наблюдаю - они и так в сущности изначально болтались на штоках и штанах как стаканы на йухах. Но это и не особенно важно - у меня поверх всего этого дела хорошо подогнанный неопрен, он очень здорово защищает, внутри никогда ни грязи, ни пыли, как бы ни заляпаны были эти чулки снаружи. Поэтому в общем-то что есть там литол, что нет, не суть.

Меня другая мысль посетила уже давно, именно потому, что Зум на 20" вынужденно стоит бережного отношения. А что если залить эти полости на входе штоков в штаны силиконовым герметиком, дать ему полностью застыть, далее надеть как и прежде неопрен и вперед - катать? Это получится уже практически сальник, а не пыльник. Ходу штоков он не помешает, т. к. не удержит их от прожимания, но предварительно штоки можно тонко смазать тем же силиконом (не герметиком) для лучшего скольжения штоков. Я знаю, что основа этого герметика уксусная эссенция. Однако открытых поверхностей черного металла там нет: штаны покрыты эмалью, штоки хромом. Вреда быть не должно, по логике. Или плохая идея?

[GreyK]

[user]Север[/user], а зачем издеваться над магазинным изделием? От силикона вилка работать лучше не станет, то, что силикон не будет попадать в в вилку тоже гарантии нет.   

[MaxWin]

Ну здесь не совсем все так. До башингов я вообще не добрался, не знаю вообще, есть оне в Зумах, литолом набил только пыльники, точнее кольцевые пространства штанов, окружающие штоки, там, где штоки в них входят.

Они есть во всех вилках. Это направляющие для ног и не важно какие они пластиковые или из металла.
Начинаются они как раз после того пространства, который вы забивали литолом.

Меня другая мысль посетила уже давно, именно потому, что Зум на 20" вынужденно стоит бережного отношения. А что если залить эти полости на входе штоков в штаны силиконовым герметиком, дать ему полностью застыть, далее надеть как и прежде неопрен и вперед - катать? Это получится уже практически сальник, а не пыльник. Ходу штоков он не помешает, т. к. не удержит их от прожимания, но предварительно штоки можно тонко смазать тем же силиконом (не герметиком) для лучшего скольжения штоков. Я знаю, что основа этого герметика уксусная эссенция. Однако открытых поверхностей черного металла там нет: штаны покрыты эмалью, штоки хромом. Вреда быть не должно, по логике. Или плохая идея?

Если вилка такая как была у меня

Да в общем конструкция у них одинаковая.
Штаны вилки хорошо отмываем.
В то пространство между пыльником и башингом (куда вы забивали литол) вырезаем из толстого войлока сальники. Не получится сделать именно круглые, можно из полосы свернуть. Ноги должны входить с небольшим усилием. Обильно смазываем силиконовым маслом. Оно хорошо впитается сальником.
А дальше 2 пути по которому можно пойти:
1. Либо обильно смазываем башинги консистентной силиконовой смазкой. Что нибудь типа такого.

2. Используем фиксатор для резьбы на винтах которые удерживают ноги (чтобы масло через резьбу не просачивалось) и заливаем в ноги силиконовое масло грамм по 20 в каждую.
Пробовал и тот и другой способ. В общем-то особой разницы не замел. Практически одинаково. Прожила она довольно долго, точно больше 10 тыс прошла. И при жестких нагрузках. Пару раз думал, что переломится от удара. Влетал в яму на высокой скорости. Вилка выживалила разлетались подшипники рулевой. Но в конце концов башинги все таки стерлись и появился значительный люфт. Пришлось искать замену.

[Север]

MaxWin, а теперь я Вас типа "поймаю". Силиконовые смазки совершенно не пригодная и более того, вредная вещь для подвижных деталей, поскольку включают в себя кремниевые составляющие, т. е. фактически песок. Они хороши только для неподвижных эластичных уплотнений. Это не теоретизирование, а практика, связанная с моим параллельным хобби, пневматическим оружием. Если силиконы широко применяют с целью облегчить жизнь статичным прокладкам в резервуарах и клапанных группах пневматики с предварительной накачкой и мультикомпрессионной, то применение их для смазки подвижного уплотнения пружинно-поршневой пневматики - манжеты, которая движется в компрессоре - равносильно убийству компрессора. В вилке только и разницы, что не уплотнение скользит по металлической поверхности, а наоборот. Именно это меня удерживало до сих пор от заливки полостей силиконовым герметиком, т. к. не знаю, насколько отличаются и отличаются ли в лучшую сторону свойства застывшего герметика от консистентных и жидких силиконов. Аэрозольной силиконовой смазкой я там рискнул смазать только внутренние поверхности штоков, т. к. внутри них нет никакого трения.

[m_denisov]

[user]Север[/user], силикон используют для смазки пластика (шестерни принтера, например) я не встречал силиконовых смазок в парах трения металл-металл. Однако силикономе масло, например в амортизаторах радиоуправляемых авто, используют, правда там пара трения металл-пластик.

[MaxWin]

MaxWin, а теперь я Вас типа "поймаю". Силиконовые смазки совершенно не пригодная и более того, вредная вещь для подвижных деталей, поскольку включают в себя кремниевые составляющие, т. е. фактически песок. Они хороши только для неподвижных эластичных уплотнений. Это не теоретизирование, а практика, связанная с моим параллельным хобби, пневматическим оружием. Если силиконы широко применяют с целью облегчить жизнь статичным прокладкам в резервуарах и клапанных группах пневматики с предварительной накачкой и мультикомпрессионной, то применение их для смазки подвижного уплотнения пружинно-поршневой пневматики - манжеты, которая движется в компрессоре - равносильно убийству компрессора. В вилке только и разницы, что не уплотнение скользит по металлической поверхности, а наоборот. Именно это меня удерживало до сих пор от заливки полостей силиконовым герметиком, т. к. не знаю, насколько отличаются и отличаются ли в лучшую сторону свойства застывшего герметика от консистентных и жидких силиконов. Аэрозольной силиконовой смазкой я там рискнул смазать только внутренние поверхности штоков, т. к. внутри них нет никакого трения.

Не нужно путать зеленое и мягкое. Про кремний и песок комментировать даже не стану. Силиконовые смазки бывают разные в том числе и которые работают в высокоскоростных подшипниках.  Другой вопрос, что 100 гр этих смазок стоят дороже вашей вилки. У  Molykote довольно много смазок, в том числе и силиконовых которые подойдут для вашего хобби - например Molykote 822 M. В случае вилки подойдет абсолютно любая силиконовая смазка.  Можно использовать и синтетическую смазку работающую с парами металл-пластик. Но синтетика способная работать при низких темпиратурах будет стоить дороже Вашей вилки.

[Север]

Мне какбе пох, дороже она вилки или дешевле, т. к. действия определяются рациональностью, а не рублем. А комментировать не обязательно, я не настаиваю, но так-то вообще можно хотя бы погуглить на досуге.

...Забыл вчера написать. Только сняв пыльники, вспомнил, что закрывал пространство под ними не литолом или т. п. (дело было уже не вчера), а тем же самым ЦИАТИМом, которым мазал трубы изнутри. У него характерный запах, поэтому и вспомнил, и он более липкий и яркий.
Войлока в доме не обнаружил и хз где его вообще брать, разве что в магазинах для лошадников. Поэтому использовал фетр, вырезав из него прямоугольники размером прим. 9х4,5. Сложил их вдоль, дважды пополам и прошил двойной ниткой. Получились такие как бы плоские валики,



которые довольно плотно поместились в горловины штанов. Далее пропитал их смазкой для высоковольтной проводки и сверху надел пыльники и неопрен.

[MaxWin]

Из войлока делают стельки для обуви, фетр тоже нормально. Конструкция вилки у меня другая. У меня пыльники запресованы прямо в штаны и сидят очень плотно их держит стальное кольцо. Ноги при скольжении не вытянут сальник вверх. А у Вас может вытянуть. Я бы вилку разобрал на предмет, а нет ли там полости между башингами и горловиной. Лучше бы туда сальник поставить.

[Север]

Не вытянет. Трение по наружной стороне "сальника" гораздо выше, чем штока по внутренней, плюс они не зря получились в сечении бочкообразные. Т. е. как бы заполнили поднутрение и удерживаются буртиком.
Разобрать вилку пока нечем, нет ключа такой длины или/и сварки/сварщика.

И да, у меня есть подозрение, что БЕЗ пыльников сверху и затяжки в неопрен этот узел правильнее было бы оставить в заводском виде. Иначе сальник, теоретически, очень весело мог бы начать хавать песчинки. Я неправ или я прав?

[firetime]

всю жизнь я использовал силикон. смазки для цепи, все было отлично, трущиеся детали сталь сталь. широкоформатный плоттер- рельсу смазывают жидкой силиконовой смазкой, опять таки все металл... свойства у нее хорошие, грязь не липнет, легко все обволакивает. правда и вымывается тоже.

[TULSUNDUR]

MaxWin, а теперь я Вас типа "поймаю". Силиконовые смазки совершенно не пригодная и более того, вредная вещь для подвижных деталей, поскольку включают в себя кремниевые составляющие, т. е. фактически песок.

Вы не MaxWin "поймали", а как бы сказать то помягче... вобщем облажались по полной...
   
а в карандашах у нас АЛМАЗЫ...
           

[Север]

Больше смайликов, любезный. Чтобы курицей не так сильно пахло, евпочя

Первое же, что попалось в сети по соотв. запросу. Читать глазами и мозгом.

http://www.huskey.ru/forum/viewtopic.php?p=11463

Специалистам, способным отличить на глаз или методом Ванги "правильную" силиконовую смазку для металлических пар трения от менее полезных йогуртов, можно только поаплодировать. Лично я к ним не отношусь, поэтому использую любую подобную только для неподвижных уплотнений или в узлах, где нет трения металла по металлу. Даже мифы не рождаются на абсолютно пустом месте, а касательно данного вопроса (повторю для обделенных зрением) можно найти массу информации в Интернете. Так-то вот мажьте хоть подсолнечным маслом в смеси с клубничным лубрикантом, мне не жалко, просто лично я предпочитаю перестраховаться.
Например, нахрена мне покупать "спецЫальную" смазку для цепи ценником в 600 р. за 100 мг., если я точно знаю, что никаких "спецЫальных" веществ не существует в принципе, а существуют только подходящие или не подходящие в данном случае. У меня круглый год канистрочка с маслом для двухтактников в кладовке стоит, она подходит не хуже, особенно если чуть-чуть графита добавить. Ну а некоторые ведь и ролики норовят смазать по советам болтунов, утверждающих, будто каждому ролику необходимо делать индивидуальную инъекцию. Словно бы после 10-20 оборотов педалями смазка один черт не распределится равномерно по всей цепи. Мажут же. И испытывают кайф от фуфекта Плацебо.
А вот с силиконом все может быть хуже, ибо может оказаться вреднее.

[zap]

Не касаясь пригодности силиконовых смазок для трущися деталей, тем не менее скажу, что "силиконовые" смазки никакого песка не содержат Они содержат кремнийорганические соединения - т.н. силиконы. Да, кремний там присутствует в виде химического соединения... гм... но это совсем не песок.

[GreyK]

[user]zap[/user], когда Силиконы ржут над людьми они выпадают в осадок, догадайся в какой

[mevial]

Большинство смазок, инертных к резине, состоят именно из силиконовых масел и загустителей не на литиевой основе, тот же циатим-221, например. Кстати правильное силиконовое масло имеется в тормозной жидкости dot 5.0, в воде точно не растворяется.

[Kitano]

Друзья подскажите, есть вел Corratec с вилкой RST Gila, стоит ли на эту вилку ставить уселители дропаутов?
Стоит мк 350вт, 48в, на переднем колесе, езжу аккуратно, не прыгаю)) 80% по городу, кочки и ямы стараюсь проезжать на низкой скорости.

[andreym]

Друзья подскажите, есть вел Corratec с вилкой RST Gila, стоит ли на эту вилку ставить уселители дропаутов?

Не - не стоит усиливать, лучше ездить как есть, так быстрее придется заменить вилку на нормальную 
Только защиту одевайте на случай когда мотор отстыковаться решит....

[Kitano]

Друзья подскажите, есть вел Corratec с вилкой RST Gila, стоит ли на эту вилку ставить уселители дропаутов?

Не - не стоит усиливать, лучше ездить как есть, так быстрее придется заменить вилку на нормальную 
Только защиту одевайте на случай когда мотор отстыковаться решит....

Все так плохо ?