Полезная информация


Балансир для Li без контроля напряжения на элементе...?

Автор варп, 05 Март 2013 в 09:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

max_x_20

В общем неработает нормально балансир на выравнивании потенциалов больше чем на две банки.. Столько вего перепробовал.. Настроить нереально сложно. На тл 431 и то точнее..
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

sdenis2017

#361
Цитата: max_x_20 от 08 Июнь 2020 в 06:52
В общем неработает нормально балансир на выравнивании потенциалов больше чем на две банки.. Столько вего перепробовал.. Настроить нереально сложно. На тл 431 и то точнее..
потому как там нету начального смещения на транзисторах  :fool:
сегодня буду пробовать вот на такой tda7388
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

yurgen


Цитата: sdenis2017 от 08 Июнь 2020 в 09:41нету начального смещения на транзисторах 

А причем тут начальное смещение ? , это же не усилитель звука.
Они работают поочередно в ключевом режиме , верхний открыт \нижний закрыт , или наоборот.
Смещение им до лампочки.
Цитата: max_x_20 от 08 Июнь 2020 в 06:52неработает нормально балансир на выравнивании потенциалов больше чем на две банки
Какие конкретно ОУ вы применили , как организовали их питание ?
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

yurgen

Цитата: max_x_20 от 08 Июнь 2020 в 06:52Настроить нереально сложно.
Вся настройка там сводится в применении прецизионных резисторов в делителях, 0.1%  или лучше еще точнее .
Если поставить обычные 5-10 % , то это уже не балансир будет , а разбаласир и настроить его врядли удастся.
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

sdenis2017

Цитата: yurgen от 08 Июнь 2020 в 18:14
Вся настройка там сводится в применении прецизионных резисторов в делителях, 0.1%  или лучше еще точнее .
Если поставить обычные 5-10 % , то это уже не балансир будет , а разбаласир и настроить его врядли удастся.
резисторы омметром подбирал... потом хорошенько подумал и пришёл к выводу что схема врядли заработает...
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

max_x_20

Цитата: yurgen от 08 Июнь 2020 в 18:00Какие конкретно ОУ вы применили , как организовали их питание ?
Lm358 запитывал от двух банок, от трех и от пяти
На делителях ставил и подстроечники чтобы все было одинакого, все равно бред..
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

AlexS4

никакого смещения баз конечно не нужно, а чтоб заставить это стабильно работать я бы попробовал добавить R3 чтоб исключить разрыв оос на закрытии эмиттеров.

Цитата: yurgen от 06 Июнь 2020 в 09:45светодиоды типа вот так
светодиоды - в базы подозреваю лучше, так они будут светиться даже когда напряжение на R5 очень небольшое.
чтоб ярче светились - можно добавить R6=100 между базами и эмиттерами.

sdenis2017

Цитата: AlexS4 от 08 Июнь 2020 в 19:28
никакого смещения баз конечно не нужно, а чтоб заставить это стабильно работать я бы попробовал добавить R3 чтоб исключить разрыв оос на закрытии эмиттеров.
светодиоды - в базы подозреваю лучше, так они будут светиться даже когда напряжение на R5 очень небольшое.
чтоб ярче светились - можно добавить R6=100 между базами и эмиттерами.
все красиво на бумаге  :-) а в реальности соглашусь с Максом бред  :neg: эта схема работать не будет  :bored: кстати тут вообще не нужен ключевой режим! только плавность! и как вы себе представляете базы через светодиоды? при таком питании то? то есть три вольта! тем более в режиме эмитерного повторителя!
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

yurgen

#368
Цитата: max_x_20 от 08 Июнь 2020 в 19:21Lm358 запитывал от двух банок, от трех и от пяти
Запитка ОУ  должна быть строго вот  так



и никак иначе.
Если вы питаете от 3-или  5 ячеек , у вас винегрет а не схема получается.
И МС лучше использовать специализированные , низковольтные , райл\то\райл , с минимальным дрейфом , и высокой точностью.
Я делал на  ( не помню точно )  , 5 каналов , работало без нареканий .
Но отказался от этого типа балансира совершенно по другой причине.



Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

Linkov1959

Я бы разделил измерение и балансировку. МК сначала измеряет напряжения на каждой банке, балансирует, опять измеряет и т.д.

sdenis2017

#370

резисторы делителей(10к) паралели и части общего напряжения с точностью 0.2%
либо одно из четырех с подстройкой
100 омные то же должны быть все одинаковые
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

max_x_20

Цитата: sdenis2017 от 08 Июнь 2020 в 21:22

резисторы делителей(10к) паралели и части общего напряжения с точностью 0.2%
либо одно из четырех с подстройкой
100 омные то же должны быть все одинаковые
Эта схема проверялась на практике?
Извеняюсь за глупый вопрос, а под резюком 470 Ом какой породы змея?
Я так понимаю там разрыв цепи? На всякий случай уточняю..
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

yurgen

Цитата: max_x_20 от 08 Июнь 2020 в 23:55Эта схема проверялась на практике?
Извеняюсь за глупый вопрос, а под резюком 470 Ом какой породы змея
Она не будет работать ни при какой змее.
Схема не продумана .
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

max_x_20

Что скажете по этой схеме?
http://ipic.su/aHREC.png
Только банки меж собой забыл человек соединить
Kingsong 18a 1400 W/h
Kingsong 18 1450 W/h с контроллером вектор

AlexS4

#374
Цитата: sdenis2017 от 08 Июнь 2020 в 19:54кстати тут вообще не нужен ключевой режим! только плавность! и как вы себе представляете базы через светодиоды? при таком питании то? то есть три вольта! тем более в режиме эмитерного повторителя!
я про ключевой вроде и не говорил. хотя и он бы подошел. только с ним сложнее, и на одном оу не получится. никаких проблем с базами через светодиоды, даже зеленые позволят баллансировать вплоть до 2.7V, но бОльшая часть мощьности будет рассеиваться на транзисторах. ели надо именно на резисторе рассеивать то общий эмитер управляемый питанием оу а выход оу на M (можно через светодиоды).  и да общее усиление можно уменьшить чтоб более полого работало и меньше качель было на помехах, это + 1 резистор 1..10k между In- и  выходом транзисторного каскада.


Цитата: sdenis2017 от 08 Июнь 2020 в 21:22резисторы делителей(10к) паралели и части общего напряжения с точностью 0.2%
либо одно из четырех с подстройкой
100 омные то же должны быть все одинаковые
да, отличная идея сделать референсные точки отдельным делителем, так сделано в некоторых промышленных bms. это гараздо более прямой путь чем переплетение 3хполюсников. только обычо референсные точки делают ровно по напряжениям элементов, так проще схемотехника, хотя может и труднее для понимания потому что 1 балансировочный каскад выходит за пределы 1s.
но вот назначение 100 омных можете обьяснить?, зачем там треугольники?? я даже не говорю что только 2 пары 10k и оу уже создадут разрядный ток 0.5mA что уже в десятки раз выше чем в приличных современных bms ... 100оhm это +40mA! :)   и оптроны то  зачем когда все напряжения  в пределах 1s ??))  (* даже когда 2s оптроны не нужны)

Цитата: max_x_20 от 09 Июнь 2020 в 02:18Что скажете по этой схеме?
imho автор схемы черезмерно увлечен "симметрированием" и забивает на такие полезные мелочи как например надежное ограничение токов через баллансировочные транзисторы.  мягко говоря.)

sdenis2017

#375
Цитата: max_x_20 от 09 Июнь 2020 в 02:18
Что скажете по этой схеме?
http://ipic.su/aHREC.png
Только банки меж собой забыл человек соединить
она схожа с моей  ;-) а под "резюком" можно вполне и биполяр поставить

Добавлено 09 Июн 2020 в 08:09

Цитата: AlexS4 от 09 Июнь 2020 в 04:26но вот назначение 100 омных можете обьяснить?, зачем там треугольники?? я даже не говорю что только 2 пары 10k и оу уже создадут разрядный ток 0.5mA что уже в десятки раз выше чем в приличных современных bms ... 100оhm это +40mA!    и оптроны то  зачем когда все напряжения  в пределах 1s ??))  (* даже когда 2s оптроны не нужны)
это наброски и для облегчения настройки и начальной доводки взяты такие номиналы
оптроны для "инверсии"
не люблю применять в своих схемах биполярные транзисторы
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

sdenis2017

Цитата: max_x_20 от 09 Июнь 2020 в 02:18
Что скажете по этой схеме?
http://ipic.su/aHREC.png
Только банки меж собой забыл человек соединить
в электроном эмуляторе работает отлично  :wow: буду пробовать  :exactly: только надо ставить в разрыв с транзистором резистор Ом на десять
1кВт  ДД 273-й + Келли kls-s 7230 + лифер 32700 12s4p + антбмс 8-24S 100А

AlexS4

Цитата: sdenis2017 от 09 Июнь 2020 в 08:06оптроны для "инверсии"
не люблю применять в своих схемах биполярные транзисторы
для инверсии достаточно поменять местами входы In- и In+. внутри оптрона какраз биполярный транзистор.... и внутри ОУ их десяток-два :)

кстати у тебя похоже с инверсией промашка, fet же должен открыться при превышении напряжения на ячейке а не на референсном делителе.