Балансир для Li без контроля напряжения на элементе...?

[sdenis2017]

Добавлено 01 Сен 2020 в 20:51

Добавлено 01 Сен 2020 в 20:51


Добавлено 01 Сен. 2020 в 20:52
вот такой макетный прототип

[sdenis2017]

работает безупречно 
первый столбик напряжения на "отводах" акума  "3s"-ного
второй после математического расчёта - значение на каждой паралели
третий делёное на три общее напряжение и плюс 3мВ значение для использования его как опорное

то есть если у нас например общее напр 9999мВ то разряд паралели будет происходить при превышении на ней уровня в 3336мВ

при использовании четырёх микросхем АДС1115 возможно использование с батареей в 16s

[sdenis2017]

https://www.youtube.com/watch?v=HegWx0YjHRY&feature=youtu.be
на данный момент "гасится" 10-ти Омными резисторами
но желающие могут подключить активную нагрузку

[sdenis2017]

https://www.youtube.com/watch?v=Y20Zu2xWQ3Q&feature=youtu.be
небольшая аппаратная доработка
резисторы установлены 2.5 Ома (до этого было 10 Ом)
для ёмкости 48 Ач то что надо

[max_x_20]

И все же по теме автора! Вот копеешная развязка, что мешает сделать двадцать таких и питать от одного бп?
https://youtu.be/jIoLiGU_LuY

[yurgen]

Вот копеешная развязка

Ее еще до ума довести надо.
Поставить выпрямитель на шотках , или синхронный , ввести ограничение напруги и возможно тока , добавить индикацию и функциию отключения зарядного модуля при достижении определенных уставок, итд.
Короче , не все так просто как кажется на первый взгляд.

[AlexS4]

И все же по теме автора! Вот копеешная развязка, что мешает сделать двадцать таких и питать от одного бп?

к слову сказать тогда нужен просто трансформатор с 20ю вторичными обмотками и 20 диодов. а сам инвертер для раскачки трансформатора можно и другой, однотактный будет ок.

[max_x_20]

к слову сказать тогда нужен просто трансформатор с 20ю вторичными обмотками и 20 диодов. а сам инвертер для раскачки трансформатора можно и другой, однотактный будет ок.

По идее после обмотки транса диодный мост и такая простецкая схемка на lm317 и все?! Утверждают что этой схемой можно смело заряжать аккум..


Правда тут номиналы делителя на 12в но это ж не проблема вовсе..

[TRO]

просто трансформатор с 20ю вторичными обмотками и 20 диодов

При условии что диоды идеальные, но у них жуткий температурный дрейф, в итоге тот который раньше начал выпрямлять (на ячейке с меньшим напряжением) начал нагреватся, в результате нагрева напряжение его перехода падает, и остальные до него уже не дотягиваются, потом когда он в одно рыло зарядит свою ячейку и остынет, эстафету примет какой нибудь другой диод, а этот будет очень долго отдыхать так как его ячейка теперь выше остальных всех. И эти качели с перевыборами диода будут там  постоянно (по этой же причине дохнут параллельно включенные светодиоды, там один постоянно в перегрузе пока не здохнет, а остальные на подсосе). Надо синхронный выпрямитель, но это уже не просто, и существенно дороже.

[AlexS4]

Утверждают что этой схемой можно смело заряжать аккум..

конечно можно только такую схему необходимо отключать после зарядки иначе она же будет разряжать)).  вообще нет смысла, если мы говорим о сбаллансированной зарядке то просто одинаковые обмотки на одном трансформаторе и одинаковые диоды (скажем шоттки) обеспечат довольно точно одинаковое напряжение назначения, только 4 момента:

1.накачка должна быть однотактной и для зарядки надо использовать обратный выброс самоиндукции первички чтоб рабочая полуволна эдс во вторичке не зависила от коэф трансформации и напряжеия питания инвертора.

2.фидбэк(лимит вкачиваемой энергии) можно сделать по выпрямленному напряжению самоиндукции первички ну или отдельной измерительной обмотке идентичной выходным, чтоб не вычислять термокомпенсацию диодного выпрямителя в случае коэф трансформации отличного от 1:1

3. окончание зарядки должно быть через достаточно большое время после достижения напряжения ограничения на контрольном выпрямителе. или можно контролировать вкачиваемую энергию (ток) и после его снижения до определенного уровня (скажем 3% от максимального) останавливать зарядку. чем дольше это время и меньше ток в конце цикла тем точнее будет баллансировка.

4. температура всех выпрямительных диодов должна быть по возможности одинакова хотябы к концу зарядки (это влияет на их прямое падение напряжения и соответственно точность напряжения на ячейках)  можно установить все диоды на общий теплоотвод или выбрать мощность диодов c хорошим запасом, так чтоб рабочая температура была очень небольшой.

[max_x_20]

Подскажите в чем дело и как победить? Собрал схемку на LMке, просто на микросхеме и так же на повторителе с транзистором.. Все работает, регулиется, но! До 4-4.15 заряжает нормальными токами и потом переходит в жалкие 1.5мА и томится в таком режиме! До 4,2в будет трое суток дозаряжать..
Вот например сейчас стоит на зарядке банка такой схемой, конечное напряжение 4,14в а сейчас 3.9в и всего 1.5мА. хотя зарядное 200мА ток выдает при кз

Схема эта, от транса диодный мост, кондери эта схемка.

[max_x_20]

[user]max_x_20[/user], Вообщето вы со своей схемой тут флудите, у вас контроль напряжения.
Но все же отвечу, Подберите сопротивление на входе стабилизатора, а Rs выкиньте нафик.

Спасибо за ответ. По поводу флуда, разве автор темы не об этом говорил изначально?  чтобы сделать индивидуальную зарядку на каждую паралель? Вот я это и делаю

[Влад4242]

Подскажите в чем дело и как победить? Собрал схемку на LMке, просто на микросхеме и так же на повторителе с транзистором.. Все работает, регулиется, но! До 4-4.15 заряжает нормальными токами и потом переходит в жалкие 1.5мА и томится в таком режиме! До 4,2в будет трое суток дозаряжать..
Вот например сейчас стоит на зарядке банка такой схемой, конечное напряжение 4,14в а сейчас 3.9в и всего 1.5мА. хотя зарядное 200мА ток выдает при кз

Схема эта, от транса диодный мост, кондери эта схемка.

Чтобы дать точный ответ необходимо знать внутреннюю структуру или схему LMки.
Вопрос: каково напряжение на входе LMки? Каково падение напряжения между входом и выходом LMки?  Иными словами, есть подозрение, что не хватает напруги на входе, отсюда и резкое снижение тока.
Очень помог бы в вашем случае эксперимент: подключить вход вашей схемы к регулируемому источнику напряжения, поиграться этим входным напряжением и посмотреть, как меняются выходные токи.
Если сработает (установите, что причина в этом) - то или не хватает витков на вторичке или слабенький транс.
Но может быть и более "неприятный" случай. А именно - поведение данной схемы при данных номиналах резисторов. По сути это - регулятор напряжения выходного напряжения, но с хитро вставленной функцией ограничения по току. Отсюда и все проблемы. Может быть и нерешаемые. Или решаемые, но с тщательным подбором значений R1, R2 и Rs. Или, как правильно отметил ТРО, удалить совсем Rs, превратив схему в элементарный стабилизатор напряжения с напряжением стабилизации 4,2 Вольта и дополнительно постаить на входе токоограничивающее сопротивление. Проще и надежнее.
В любом случае выход один: подключить к источнику регулируемого напряжения, в  цепь зарядки аккума поставить амперметр и вольтметр и посмотреть зависимость тока зарядки от входного напряжения и напряжения на выходе( то есть на LiIonе).

[max_x_20]

[user]Влад4242[/user], спасибо, попробую от лабораторного бп подать на вход разное напряжение.. Но вообще разница не малая меж входом и выходом. На входе 12в на выходе 4,14±

[Влад4242]

[user]Влад4242[/user], спасибо, попробую от лабораторного бп подать на вход разное напряжение.. Но вообще разница не малая меж входом и выходом. На входе 12в на выходе 4,14±

Если вам будет нетрудно, не смогли бы поделиться потом кратко результатами эксперимента? То же есть задумка сделать, как один из вариантов, на LMке. Просто у меня их хуча мала, от "лягушек" и дохлых сотовых до самоделок,  инспирированных идеями варпа. Проблема для меня - не откуда зарядить, а какой из них взять для зарядки. Зарядочный передоз))).
А вот по поводу 12 Вольт на входе настораживает. Если 12 Вольт сохраняется в режиме зарядки, то на LMке падает напряжение 12-4=8 вольт. Мощность, потребляемая LMкой: 8 В • 0,2 А = 0,4 Вт. Это норм.

При параметрах резисторов R1=240 Ом и R2=2,4 кОм выходное напряжение будет равно:
1,25 В : 240 Ом = 0,00521 А. 
0,00521 А × (240 Ом + 2,4 кОм) = 13,75 В
Получилась какаято херня.
Сейчас перепроверю. Точно. Херня.

Для литийиона с конечным напряжением  4,2 Вольта рассчитаем параметры резисторов:
В вашем случае параметры резистора R2 должны быть при резисторе R1 = 240 Ом:
1,25 В : 240 Ом = 0,00521 А. 
4,2 В : 0,00521 А = 806 Ом
R2= 806 - 240 = 566 Ом.
Получаем значения сопротивлений:
R1 = 240 Ом
R2 = 566 Ом
Именно эти значения должны быть в схеме!

[AlexS4]

Чтобы дать точный ответ необходимо знать внутреннюю структуру или схему LMки.

там дарлингтон и еще резистор, мин падение когда он еще работает как задумано 1..2V в зависимости от тока и температуры.   имхо если серьезно то их кпд неприемлем, кроме как для совсем маломощных батареек. ну и как уже говорил она потребляет не наноамперы а с делителем надо будет не менее ~1mA, оставить ее после зарядки будет нельзя а это большое неудобство кмк.

[max_x_20]

[user]Влад4242[/user], на схемке что я дал выше, там делитель вольт на 12 изначально. Я то вообще тупо поставил потенциометр на 1к как делитель. И с 12в на входе уменьшил до 4,14в на выходе.. Пробовал и 10к ставить, недотягивал, только 4.3в мог опустить..

[Влад4242]

[user]Влад4242[/user], на схемке что я дал выше, там делитель вольт на 12 изначально. Я то вообще тупо поставил потенциометр на 1к как делитель. И с 12в на входе уменьшил до 4,14в на выходе.. Пробовал и 10к ставить, недотягивал, только 4.3в мог опустить..

То есть, вы убрали R1 и R2 и вместо них поставили один потенциометр на 1 к? Я правильно понял?

А с 10к такое могло произойти. За счет тока, уходящего в ножку adj. Там порядка 100 микроАмпер ответвляется. Уже по порядку тока сопоставимо с током, текущим через потенциометр 10к.