avatar_stas1991

MAZDA 323 (Орша, РБ)

Автор stas1991, 01 Июнь 2013 в 23:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

apeks

             Права нужны чтобы на автомобиль пересесть. Надо ими заняться наконец. И еще надо делать сразу гибрид чтобы ездить далеко и не мерзнуть зимой

Влад Мак

Цитата: apeks от 24 Июнь 2013 в 19:06
         Все равно придется регистрировать. Потому что у машины больше 3 колес. ..
Рази того, чтобы не платить техосмотровской и страховой мафиям, можно и не трёх колёсах поездить.
В Ю.Восточной Азии , так большинство ездят.И не парятся.

apeks

     Можно и на трех поездить но надо делать тогда на трех колесах. Я в Бише ездил на трех колесах три года на электротяге много тысяч км проехал. Только кабины и не хватало мотоциклу

Влад Мак

Цитата: apeks от 24 Июнь 2013 в 19:52
     Можно и на трех поездить но надо делать тогда на трех колесах. Я в Бише ездил на трех колесах три года на электротяге много тысяч км проехал. Только кабины и не хватало мотоциклу
Ну, так можно и особо не фантазировать, а как у индусов (если летний вариант - кабриолет).

apeks

             Вот вот типа того только у меня колеса были 18 и 16 .

Влад Мак

Цитата: apeks от 24 Июнь 2013 в 19:59
             Вот вот типа того только у меня колеса были 18 и 16 .
Можно на одно заднее колесо - электропривод, а на другое - ДВС.
Или впереди - два сдвоенных киловаттных МК.

Влад Мак

Цитата: Павел Ходько от 22 Июнь 2013 в 20:44
... А плеер-1 и т. д.это скорее гольф кар а не автомобиль ,это как прапорщик в армии уже не солдат но ещё и не офицер,чисто развлекательный транспорт.
Развлекательные - это когда для себя.
А тут люди на этом зарабатывают и видимо, деньги считать умеют.
Если бы выгодней было ездить на аккумуляторах, то и покупали бы ЭТС.
Тем более, что без аккумуляторов он стоит дешевле (полагаю).

kol

Люди очень тугое и тупое стадо в большинстве своем и идут к прогрессу медленно-темболее к такому где надо выложить сразу за предстоящий пробег-так-же 80 процентов не умеют считать и не могут высчитать экономическую целесообразность электромобиля.

Влад Мак

Цитата: kol от 25 Июнь 2013 в 02:03
Люди очень тугое и тупое стадо в большинстве своем и идут к прогрессу медленно-темболее к такому где надо выложить сразу за предстоящий пробег-так-же 80 процентов не умеют считать и не могут высчитать экономическую целесообразность электромобиля.
Можно только порадоваться , за Вашу принадлежность к этим 20%.
Только , что-то даже на нашем сайте нет и 1% владельцев электромобилей.
Ну, туп-пыы-ее!

moonie

#153
Цитата: PavelBog от 24 Июнь 2013 в 13:50
что-то тут холиварчик развели :kidding:
правда окупаемости и рентабельности где-то посередине: если брать в расчет авто с одинаковыми ТТХ(ЭТ и на топливе), то электро все-же проигрывают. уж очень много ограничений - долгая зарядка, с нашими зимами долго ездить вряд ли удастся. да, может как чисто городской автомобиль электро и не плох, но куда-то за город выехать это доволи проблематично будет.
ну и по расходу топлива - к примеру вольво v40 при 90км\ч берет 4л соляры(это c обычным турбированным движком, на теперешних ДВС ставится common rail - расход еще меньше) - в итоге имеем 40уе на 1000км, а не заоблачные 120(с расходом 12л на сотню можно на паджере кататься ;-) ). либо даже взять древний ситроен АХ 90-х годов с движком 1,1(моновпрыск) - при тех же условиях 3 литра на сотню
а вообще, чего спорить - нравится делать, делайте. никто не запрещает.  ;-)
единственный вопрос - как будет оформляться страховка и как будут замерять на тех. осмотре СО2 ? :-)
Вы про ссылочки не забывайте добавлять на такой расход, чтобы подтверждалось на практике. А то даже в технических характеристиках он далеко не такой! А про ограниченный пробег apeks вам уже давно написал сделай гибрид и едь куда захочешь! В чем проблема? Поставь дизель, бензин, газ да хоть атомный генератор да едь хоть за 1000 км! Только вопрос в том на сколько часто вы далеко катаетесь? Если пугает пробег идеальный вариант последовательный гибрид со съемным генератором, и все минусы ЭТС  пропадают!

moonie

Цитата: Влад Мак от 25 Июнь 2013 в 12:56
Цитата: kol от 25 Июнь 2013 в 02:03
Люди очень тугое и тупое стадо в большинстве своем и идут к прогрессу медленно-темболее к такому где надо выложить сразу за предстоящий пробег-так-же 80 процентов не умеют считать и не могут высчитать экономическую целесообразность электромобиля.
Можно только порадоваться , за Вашу принадлежность к этим 20%.
Только , что-то даже на нашем сайте нет и 1% владельцев электромобилей.
Ну, туп-пыы-ее!
Все потому что ЭТС это долгосрочное вложение денег, и окупится только в переспективе и требует в начале не малых вложении для того чтобы получить позднее выгоду, а тот кто хочет экономить не располагает сразу такими средствами чтобы сразу их вложить и через 3-5 лет получить выигрыш! Конечно если вам надо проехать на машине 100, 1000, 10000 км то ДВС будет выгоднее но если вы собираетесь эксплуатировать средство передвижение долго то ДВС проиграет ЭТС!

Влад Мак

Цитата: moonie от 25 Июнь 2013 в 13:13
Цитата: Влад Мак от 25 Июнь 2013 в 12:56
Цитата: kol от 25 Июнь 2013 в 02:03
Люди очень тугое и тупое стадо в большинстве своем и идут к прогрессу медленно-темболее к такому где надо выложить сразу за предстоящий пробег-так-же 80 процентов не умеют считать и не могут высчитать экономическую целесообразность электромобиля.
Можно только порадоваться , за Вашу принадлежность к этим 20%.
Только , что-то даже на нашем сайте нет и 1% владельцев электромобилей.
Ну, туп-пыы-ее!
Все потому что ЭТС это долгосрочное вложение денег, и окупится только в переспективе и требует в начале не малых вложении для того чтобы получить позднее выгоду, а тот кто хочет экономить не располагает сразу такими средствами чтобы сразу их вложить и через 3-5 лет получить выигрыш! Конечно если вам надо проехать на машине 100, 1000, 10000 км то ДВС будет выгоднее но если вы собираетесь эксплуатировать средство передвижение долго то ДВС проиграет ЭТС!
Ну, так тут же не марсиане собрались.
У реальных людей (типа , топик стартера) таких денег нет (как тут предлагалось 30 касарей закатать в литий).
Если даже 10 тыс взять в банке под 10% годовых, то стуку баксов Вам надо экономией отбить только для банковских процентов.
Плюс, не развитая инфраструктура, плюс рогатки чиновников по переоборудованию в ЭТС.
(Московская мэрия закупила электрокары http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1720947/
  ...В комплекте с машинами сотрудники департамента получат 20 станций переменного тока, при помощи которых можно будет «заправлять» служебные авто – ведь на данный момент инфраструктура для подзарядки электромобилей в Москве полностью отсутствует. Но такое положение дел сохранится недолго, обещают чиновники...
...Напомним, что стоимость Mitsubishi i-MiEV, единственного пока электромобиля, официально продающегося в России, составляет 1 799 000...
...С учетом на высокие российские пошлины на аккумуляторы, стоимость Tesla X (если компания выйдет на российский рынок) увеличится в 3-4 раза. )
Были позывы и предыдущего мэра:"Лужков потратит сотни миллионов на производство электромобилей"
http://newsland.com/news/detail/id/560462/

moonie

Что хотели сказать то по делу? Про дорогие серийные ЭТС и так все знают, про инфраструктуру тоже, про пошлины и чиновников ничего нового! Ближе к делу...

kol

Цитата: moonie от 25 Июнь 2013 в 14:11
Что хотели сказать то по делу? Про дорогие серийные ЭТС и так все знают, про инфраструктуру тоже, про пошлины и чиновников ничего нового! Ближе к делу...

Я полностью согласен давайте к делу-Влад Мак а то все пиз... какойто про 3 литра да давайте литр-нет таких расходов 3 литра даже у мопедов с трудом вроде дается И НЕ ЛЕЗТЕ В ЧУЖОЙ КАРМАН ЕСТЬ НЕТ ДЕНЕГ-ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ НАЧАЛ ОН НЕ ОТСТУПИТ ЗАРАБОТАЕТ ЗАЙМЕТ ВОБЩЕМ ПРИДУМАЕТ КАКТО
Вам лижбы поговорить чтоли ??? или внимание к себе привлечь любыми методами ???

PavelBog

#158
Цитата: kol от 25 Июнь 2013 в 14:47
Цитата: moonie от 25 Июнь 2013 в 14:11
Что хотели сказать то по делу? Про дорогие серийные ЭТС и так все знают, про инфраструктуру тоже, про пошлины и чиновников ничего нового! Ближе к делу...

Я полностью согласен давайте к делу-Влад Мак а то все пиз... какойто про 3 литра да давайте литр-нет таких расходов 3 литра даже у мопедов с трудом вроде дается И НЕ ЛЕЗТЕ В ЧУЖОЙ КАРМАН ЕСТЬ НЕТ ДЕНЕГ-ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ НАЧАЛ ОН НЕ ОТСТУПИТ ЗАРАБОТАЕТ ЗАЙМЕТ ВОБЩЕМ ПРИДУМАЕТ КАКТО
Вам лижбы поговорить чтоли ??? или внимание к себе привлечь любыми методами ???
ну естественно у жигулей такого расхода нет. мопед вы какой берете? старый советский, в котором даже лепесктовый клапан вдиковинку? да, еще 2-т и 4-т моторы сравнивать некорректно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Citroën_AX
Цитировать2.7 litres per 100 kilometres
это дизель 1.4. у бензина чуть больше, в пределах 3л, все это было проверено на практике.
ну про литр слышал заявление от фольксвагена(даже 0.9л  :-) ) - гибрид XL1 ставят на конвеер
http://www.volkswagen.by/be/world/news.suffix.html/XL1.html
но это гибрид, это нам не совсем катит для сравнения.
а сейчас давайте подсчитаем экономическую целесообразность ЭТС:
каждые 10т км меняем масло и фильтр масляный - 30уе
каждые 20т км меняем фильтра - 20уе
каждые 70т км меняем грм - 20уе
2 раза меняем глушитель - 200уе
итого, для пробега 300000км (10лет по 30000км) получаем - 30раз замена масла(900уе)+5раз замена грм(90уе)+фильтра 15раз меняем(300уе)+200уе глушитель. итого: 1490уе, округляем(плюс еще на всякие сальники, прокладки под крышку грм) - 1800уе
теперь топливо: для тех же 300000км при расходе 7литров на сотню(город\трасса.) потратим: (300000/100)*7= 21000уе.
в конечном итоге потратим 22800уе(примерно). как писали выше - для норм батарей нужно 25000уе. ну и где тут окупаемость?да даже если и будет небольшая окупаемость - на ДВС ты можешь спокойно включить кондиционер, слушать музыку, зимой печку включать и не мерзнуть. даже в деревню съездить за 200км для чистого ЭТС уже сложновато, гибрид это уже совсем другая история ;-)
короче, я к чему - не готов еще мир для электрификации. цены на батареи сильно высокие.
проект - электроскутер honda eve pax.
https://electrotransport.ru/index.php/topic,15191.0.html

moonie

#159
Нашел нормальную ссылку http://avto-russia.ru/autos/citroen/citroen_ax_1-4_d_52_hp.html видимо вы про этот. Так вот расход это по трассе, ЭТС надо сравнивать в городе, или вы чаще катаетесь по трассам? А в городе потстоянный режим старт стоп! Это указано для новой машины, когда все отрегулировано и все работает. На практике много ли у кого машина в идеальном состоянии? тем более вы говорите про машину 90 годов что подразумевает ее повышенный расход в связи с износом деталей. Ну и последнее дизель нынче дороже чем бензин!
Про цену на батарею для ЭТС, вы видимо форум совсем не читаете батарея стоит адекватная без обвязки 1 квт/ч 500 уе, соотвественно на пробег 100км 5000 уе, добавьте к этому генератор за 2000 уе и езжайте куда хотите! вопрос где 25000 уе? Если не разбираетесь в теме может не стоит заводить спор?

Влад Мак

Цитата: moonie от 25 Июнь 2013 в 16:20
Нашел нормальную ссылку http://avto-russia.ru/autos/citroen/citroen_ax_1-4_d_52_hp.html видимо вы про этот. Так вот расход это по трассе, ЭТС надо сравнивать в городе, или вы чаще катаетесь по трассам? А в городе потстоянный режим старт стоп! Это указано для новой машины, когда все отрегулировано и все работает. На практике много ли у кого машина в идеальном состоянии? тем более вы говорите про машину 90 годов что подразумевает ее повышенный расход в связи с износом деталей. Ну и последнее дизель нынче дороже чем бензин!
Про цену на батарею для ЭТС, вы видимо форум совсем не читаете батарея стоит адекватная без обвязки 1 квт/ч 500 уе, соотвественно на пробег 100км 5000 уе, добавьте к этому генератор за 2000 уе и езжайте куда хотите! вопрос где 25000 уе? Если не разбираетесь в теме может не стоит заводить спор?
Ну, даже если взять от туда городской цикл - 4.5 литра на сотню - что много ?
Не думаю, что надо 7 тыс у.е. чтобы отрегулировать-отремонтировать мотор , чтобы потреблял не более 5 литров в городе.
У Вас то самого - электромобиль есть или на коптилке катаетесь ?
Цитата: kol от 25 Июнь 2013 в 14:47
Цитата: moonie от 25 Июнь 2013 в 14:11
Что хотели сказать то по делу? Про дорогие серийные ЭТС и так все знают, про инфраструктуру тоже, про пошлины и чиновников ничего нового! Ближе к делу...

Я полностью согласен давайте к делу-Влад Мак а то все пиз... какойто про 3 литра да давайте литр-нет таких расходов 3 литра даже у мопедов с трудом вроде дается И НЕ ЛЕЗТЕ В ЧУЖОЙ КАРМАН ЕСТЬ НЕТ ДЕНЕГ-ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ НАЧАЛ ОН НЕ ОТСТУПИТ ЗАРАБОТАЕТ ЗАЙМЕТ ВОБЩЕМ ПРИДУМАЕТ КАКТО
Вам лижбы поговорить чтоли ??? или внимание к себе привлечь любыми методами ???
Считайте, что я - адвокат "Дьявола".
А то Вы советуете Стасу что-то придумать, а получается как в анекдоте  : "Задержался мужик у любовницы и приходит домой очень поздно. ... Муж раздевается. — Постой, а почему на тебе женские трусы? — Маша, ну ты же умная женщина, ну придумай что-нибудь!"

moonie

Я же вам написал цены посчитать можете? Причем здесь регулировка? Ты хоть за регулируйся не получишь дешевле чем на фосфате, если взять нормальный фосфат то он прослужит 2000 циклов(это я еще мало беру) а это 200 000 км получается на 5000 уе ~ 150 000 руб  аккумов, соляры же сгорит с вашим расходом 5л/100км на 10 000 л а это 300 000 рубликов, и это я еще не беру всякие мелочи коих у ДВС гора(масло, ремни, тосолы, свечи, прогревы, ТО) не говоря уже о том что уже надо будет пора менять двигатель, тем временем ЭТС ставит новые аккумы и вперед, а в ДВС вы вливаете еще денег поверх соляры, ход мыслей надеюсь ясен. Причем аккумы лиферы ЭТС к концу эксплуатации не резко теряют емкость а продолжают ездить но уже с 70-80% емкостью что еще удешевляет их окупаемость, ну и конечно не будем забывать что соляра стоит седня 30р а завтра может и подскочить а за ней и все ГСМ!