Электромобиль из запорожца для села

[Stelsrider]

У меня 40 кГц.Если частоту считать по формуле f=1/т=1/(0.7*R*C),то получается 43 кГц (R 10 ком, С 3300 пф)
Если с=5000пф,то f=28 кГц.

Тогда я неправильно написал, у меня с=4700 пф. и я брал t=RC. По Вашей формуле частота у меня 30 кГц.
[user]владимиррр[/user], а что скажете по поводу снижения частоты до 15-20 кГц. Кроме появления звона чем еще череваты подобные действия?

[владимиррр]

У меня 40 кГц.Если частоту считать по формуле f=1/т=1/(0.7*R*C),то получается 43 кГц (R 10 ком, С 3300 пф)
Если с=5000пф,то f=28 кГц.

Тогда я неправильно написал, у меня с=4700 пф. и я брал t=RC. По Вашей формуле частота у меня 30 кГц.
[user]владимиррр[/user], а что скажете по поводу снижения частоты до 15-20 кГц. Кроме появления звона чем еще череваты подобные действия?

Если бы Вы не отклонялись от с схемы,сделали бы с дросселем и конденсатором,не нужно было ничего придумывать.У меня ведь работает,ролик же видели с мощным двигателем 11квт,на возбуждении вместо 110 в,было меньше 1 вольта,на осцилографе видели шим,токоограничение сначала давало только 50% шим,двигатель разогнался,ток уменьшился и 100% шим стал,токи были в двигателе 30 ампер не меньше,мог бы и больше шунтом сделать,рано ещё,итак блок питания подпалил малость,там киловатт наверно шёл с 500вт транса.
У меня по транзисторам ничуть не лучше положение,также до 100 ампер больше не рассчитываю.Остальное напряжением брать,или ездить потихоньку,меня в деревне скорость велосипеда устраивает.
Если бы вы эксперимент с ездой провели чисто,я бы уверен был,что 20А шунт самое то,а Вы газ свернули,обратную связь отключили.
Короче я бы посоветовал начать заново.В схеме на 1 ноге 300 Ом,или близко к нему,стабилитрон кс156а,на 3 ноге конденсатор 3300 ,на 4 ноге 4700.Шунт из нихрома,покрутите шуруповерт.Важно,чтобы была плавная регулировка во всем диапазоне от нуля до мах.Если резко набирает скорость,а обратно скорость снижает плохо,нужно шунт больше для ЭТОГО двигателя.На мах оборотах на 2.2 ом должно 13 вольт,при мин. газа 0 вольт на 2.2ом двигатель стоит,никакого писку не должно быть.
Когда шуруповерт работает нормально,газ настроен правильно,можно и к машине переходить,но уже ничего в газе трогать не надо,только с шунтом работать,начать с 10 амперного,уменьшать его сопротивление,Добиться регулирования на нейтрали,сейчас коробка не меньше 10 ампер будет кушать на 72 вольтах.Причём меряйте на 2.2 ома на мах оборотах,если 13 вольт нет,двигатель не развивает мах. оборотов,транзисторы не греются,можно шунт уменьшать подсоединением к нему нихромовых ниточек.
Если что не получаеться,отписывайтесь.
На 20 амперном шунте машина у Вас должна быть шустрой,но подойти к нему надо аккуратно,возможно предел будет на 15 амперном,надо смотреть по нагреву транзисторов.
Не забывайте про свинец,надо их зарядить до 14.2 вольта сначала,на мах. на нейтрали посмотрите не падает ли напряжение.

[sykt]

Если по проще сказать,то:
контроллер тока _задаем ток двигателя задатчиком (газом).А ток,это момент двигателя,т.е мы задаем момент тяги.
Контроллер напряжения_задаем задатчиком напряжение на двигателе в виде ШИМ.Поскольку без защиты по току  никак нельзя на электромобиле,здесь как минимум нужна ещё хотя бы пороговая защита по току.
Контроллер мощности_Задаем и напряжение и ток,т.е. задатчик определяет и напряжение,и ток.
Регулятор скорости отсутствует.

Возьмём конкретный пример: Мой регулятор какой ?

[владимиррр]

На 99% могу сказать что обычный шим регулятор,обратных связей не видно,т,е шим напряжения,т,е тупо гонится шим на двигатель и едем.
Если транзисторы  силовые выдержат ток,равный напряжение питания/активное сопротивление двигателя,все будет прекрасно.Если нет,то грохнуться при первом хорошем перегрузе.
Ещё ключи могут щелкнуть от искрения в якоре от щеток,без дросселя и конденсатора от этого трудно защититься.

[sykt]

....... обычный шим регулятор,обратных связей не видно,т,е шим напряжения,т,е тупо гонится шим на двигатель ......

Что надо сделать с ним, чтобы превратился в токовый регулятор ?
Добавлено 07 Мар 2016 в 22:04:15

Ещё ключи могут щелкнуть от искрения в якоре от щеток,без дросселя и конденсатора от этого трудно защититься.

Последнее время в параллель резистору R16 ставлю емкость 10 нф. Для контроллера нагрузка не велика,
а высокочастотную составляющую закоротит на себе.

Хочу по примеру Михалыча ставить дроссель между контроллером и двигателем. У него на железе сечением 9 кв.см. намотано 10 витков сечением 50 кв.мм.

[RommT]

Если не ошибаюсь от дросселя будет толку больше если влючить его во внутрь цепи диода как Владимир предлагает, а то на транзисторы будут ещё и выбросы этого самого дросселя действовать. Сделал дроссель на 20 кольцах феррита 31х19х7, сечение 8,4см2, три витка 25мм2, индуктивность 240мкГн, в насыщение будет уходить? Толк от такого хоть какой-то будет?

[владимиррр]

Если не ошибаюсь от дросселя будет толку больше если влючить его во внутрь цепи диода как Владимир предлагает, а то на транзисторы будут ещё и выбросы этого самого дросселя действовать. Сделал дроссель на 20 кольцах феррита 31х19х7, сечение 8,4см2, три витка 25мм2, индуктивность 240мкГн, в насыщение будет уходить? Толк от такого хоть какой-то будет?

У меня дроссель сейчас 1000 мм.кв.,витков 25 толстого провода,Лучше рассчитать,чтобы сердечник в насыщение не уходил,иначе если перегруз,а он в насыщении,ток лавиной попрет через ключи,мах будет Uпит/Rдвиг,обратная связь сработает,но ключи не успеют закрыться и целыми останутся,если рассчитаны на этот ток.
Можно дроссель взять поменьше,например 500 мм.кв,а витки взять раза в 2 меньше,тогда току надо в 2 раза больше,чтоб дросселю уйти в насыщение.Тут есть тоже минус,уменьшается потокосцепление,дроссель становится менее эффективен.Выход и тут есть,мотать обмотку несколькими изолированными нитками.
Про выбросы с двигателя и дросселя: у меня их видно,когда импульс заканчивается,он выше напряжения питания,но благодаря диоду параллельно двигателю и дросселю,энергия уходит на поддержание тока двигателя,т.е в механическую.Есть резон поставить диод ещё параллельно транзисторам,полевикам это не надо,там они уже есть.Этот диод нужен при открывании ключей,што бы защититься от противо-ЭДС и колебаний.
Ещё делают цепочки на входе ключей:открытие медленное (ток то с нуля возрастает),закрытие ключей быстрое (ток большой).вот здесь есть такая цепочка.В моей схеме такая цепочка не помешала бы,ну и диод параллельно транзисторам.
http://samodelkin.komi.ru/electron/shim6.html

[владимиррр]

....... обычный шим регулятор,обратных связей не видно,т,е шим напряжения,т,е тупо гонится шим на двигатель ......

Что надо сделать с ним, чтобы превратился в токовый регулятор ?
Посмотрите эту http://samodelkin.komi.ru/electron/shim6.html
На ТЛ не разбирал как,мне нет необходимости,с моей микросхемой можно сделать что угодно,даже всю электронику электромобиля.
Добавлено 07 Мар 2016 в 22:04:15

Ещё ключи могут щелкнуть от искрения в якоре от щеток,без дросселя и конденсатора от этого трудно защититься.

Последнее время в параллель резистору R16 ставлю емкость 10 нф. Для контроллера нагрузка не велика,
а высокочастотную составляющую закоротит на себе.
От ёмкости проводов и самого двигателя стараются защититься,а Вы добавляете

Хочу по примеру Михалыча ставить дроссель между контроллером и двигателем. У него на железе сечением 9 кв.см. намотано 10 витков сечением 50 кв.мм.

Любой дроссель улучшит ситуацию,правда силовым диодом надо охватить и его ,как у меня.
Одно но: если дроссель уходит в насыщение от больших токов,защитные функции его уменьшаются,уменьшается и количество энергии,которую он сможет запасти во время импульса,а затем выбросить в паузе в двигатель.

[владимиррр]

У меня 40 кГц.Если частоту считать по формуле f=1/т=1/(0.7*R*C),то получается 43 кГц (R 10 ком, С 3300 пф)
Если с=5000пф,то f=28 кГц.

Тогда я неправильно написал, у меня с=4700 пф. и я брал t=RC. По Вашей формуле частота у меня 30 кГц.
[user]владимиррр[/user], а что скажете по поводу снижения частоты до 15-20 кГц. Кроме появления звона чем еще череваты подобные действия?

На 4 ногу 0.01мкф,возможно греться полевики будут меньше,но появиться звуковые частоты.Вот тут,такой токовый регулятор.Средний ток уменьшиться,надо будет уменьшать сопротивление шунта,либо в обратной связи на 3 ноге увеличить конденсатор до 0.01 МКФ,что ухудшит защитную функцию.
http://samodelkin.komi.ru/electron/shim6.html

[sykt]

Что надо сделать с ним, чтобы превратился в токовый регулятор ?

Посмотрите эту http://samodelkin.komi.ru/electron/shim6.html
На ТЛ не разбирал как,мне нет необходимости,с моей микросхемой можно сделать что угодно,даже всю электронику электромобиля.

Эту схему тоже расцениваю как генератор ШИМа с ограничетелем тока. Т.е. реально регулятор мощности на двигателе.
Добавлено 08 Март 2016 в 19:27

От ёмкости проводов и самого двигателя стараются защититься,а Вы добавляете

В Вашей схеме тоже обнаружил конденсатор 60 мкф.

[владимиррр]

 sykt,конденсатор в нагрузке без дросселя нельзя

[sykt]

Идея конденсатора: замыкание на себе только ВЧ составляющей, остальное отправляется на диод. Поэтому конденсатор малой емкости 10 нф. А то что дроссель надо ставить, так в этом согласен. Михалыч в убедил лет 6-7 назад.

[владимиррр]

Идея конденсатора: замыкание на себе только ВЧ составляющей, остальное отправляется на диод. Поэтому конденсатор малой емкости 10 нф. А то что дроссель надо ставить, так в этом согласен. Михалыч в убедил лет 6-7 назад.

Хорошая идея:ёмкость проводов,плюс межвитковые ёмкости в двигателе,ну и плюс Ваша идея,и все это в нагрузке на ключах повисло,ограничение для короткого импульса одно - шунт,да внутреннее сопротивление батарей и ключей,ну и посчитайте какой ток в импульсе.

[sykt]

....  и посчитайте какой ток в импульсе.

Не думаю, что энергия запасенная в паразитных ёмкостях имеет значительную величину, к тому же время открытия транзистора не менее 120 нс. Рассосется та энергия не заметно.
(Но полезность дросселя в цепи нагрузки считаю несомненной)

[владимиррр]

Сделал педаль газа на ИК-лучах.Пока настроил на выходе напряжение от 2-х до 4-х вольт,должно для моего контроллера подойти.Фотодиод,марку не запомнил,т.к. дали аналог,то что хотел,не было,но работает хорошо.Светодиод марки АЛ107Б !!!(запамятовал,в схеме ошибка).Позже фото педали еще будет.
В самом начале хода педали срабатывает микрик и включает контактор силового питания (для безопасности на случай пробоя ключей).

[sykt]

Стрелочки в схеме правильно нарисованы?

[владимиррр]

Стрелочки в схеме правильно нарисованы?

Да,правильно.
Ещё есть желание попробовать на дросселе из двух половинок с зазором сделать.Подходящие ферриты надо подыскать,схема сложнее не будет,а вот надёжность должна быть выше и нужный диапазон настроится лучше.Как то экспериментировал с дросселем,как зазор на индуктивность влияет,должно получиться.

[sykt]

Ещё есть желание попробовать на дросселе из двух половинок .....

Если только с познавательной целью, а так лучше использовать стандартные автомобили от дроссельной заслонки
или импортные педальные потенциометры.