Как переделать автомобильный генератор в электродвигатель

[YTW200]

На видео не автогенер конечно, - мото. Но провод я туда мощнее авто намотал а количество катушек и магнитов как и в авто. В самом начале ролика после резкого старта ток устаканивается на показаниях менее двух ампер. Напряжение видно на ручке газа. Не на одном своём генераторе я за часы вращения на круиз контроле не заметил 400 ватт тепла. Они были холодными вращаясь по пол дня (ждал когда батарея сядет и сработает ли контроллер на отключение) даже 200 ватт в тепло - это прилично рукой ощутимо. Схватитесь за паяльник.

Где то в расчётах у вас ошибка либо что то ещё не учтено.
Единственная у нас с вами разница - ротор. У меня везде неодимы, обмотки возбуждения меня не устраивали.
http://youtu.be/7VaqUPOQwqk
Добавлено 29 Апр. 2016 в 23:30
Завтра если успею, подключю и сниму автогенератор и через час померяю температуру.

[mr.Dream]

даже 200 ватт в тепло - это прилично рукой ощутимо. Схватитесь за паяльник.

Где то в расчётах у вас ошибка либо что то ещё не учтено.

Схватитесь рукой за киловаттный маслянный радиатор отопления.
Физику не обманешь. Куда по вашему деваются 2А 96В, то есть почти 200Вт?

[YTW200]

В работу. Вращение вала. А в нагрев идёт только то, что остаётся от прикладываемой электро мощи. Суть: допустим!, кпд блдс 90% , из 200 ватт лишь 20 пойдёт в нагрев, остальные 180 в работу
Добавлено 30 Апр. 2016 в 00:14
А в нагрев ушли бы все эти 200 ватт только если б вместо мотора нагрузкой был кипятильник (паяльник, масляный радиатор и т.д.)

[Mex]

да, ветер он гоняет, но это бесполезная работа, и ее можно считать потерями.

[mr.Dream]

В работу. Вращение вала. А в нагрев идёт только то, что остаётся от прикладываемой электро мощи. Суть: допустим!, кпд блдс 90% , из 200 ватт лишь 20 пойдёт в нагрев, остальные 180 в работу
Добавлено 30 Апр. 2016 в 00:14
А в нагрев ушли бы все эти 200 ватт только если б вместо мотора нагрузкой был кипятильник (паяльник, масляный радиатор и т.д.)

Категорически с Вами не согласен. КПД мотора при холостых оборотах равен нулю. Так как никакой ПОЛЕЗНОЙ работы не совершается. От прикладываемой электро мощи в нагрев идет ВСЕ. Часть на потери, связанные на смену полярности магнитного поля магнитопровода, часть на вихревые токи в том же магнитопроводе, ибо он металлический и является паразитной короткозамкнутой обмоткой в пределах одного листа, очень малая часть на нагрев обмоток - ротор в пределах одного электрического оборота два раза разгоняется и два раза тормозится частично, ибо форма ЭДС это верхушки 1/6 от синуса а питание линейное, на трение в подшипниках и перемешивение воздуха в промежутке между ротором и статором. И все это в результате переходит в тепло. Все! Вращение вала в холостую - это не работа, это инерция, то есть равновесие сил.

[YTW200]

Ага. ) вечный двигатель. Я когда квадрику с авы мотор изготавливал, на столе добился 3 ампер холостого потребления подстраивая физически угол опережения датчиков холла. Поставил мотор на квадрик. А там цепь, потом кардан и с него два редуктора (передний и задний) четыре полуоси о 8-ми шрусах и четыре подшипника в колёсах. И ой! Потребление вывешенного квадрика осталось тем же - 3 ампера ) чудеса да и только.

Это мы с вами работы у мотора в холостую не видим. Он же просто гудит а нам пользы нет. Однако! Покрутите ка его ручками 5000 об/мин , а я посмотрю, тяжело это дастся или таки энергию мышц прилично потратить придётся. Я понимаю, что вы сильны в электронике и снимаю шляпу. Но по части физики спорить буду видя несоответствия. Я не теоретик с формулами. Я практик. И с моими моторами катается не одно устройство по стране.
Добавлено 30 Апр. 2016 в 01:35
Да и вообще данный спор начался с того что Меху посоветовали не задирать напряжение питания ибо смысла нет. Бред. Смысл огромен.

[mr.Dream]

Это мы с вами работы у мотора в холостую не видим. Он же просто гудит а нам пользы нет. Однако! Покрутите ка его ручками 5000 об/мин , а я посмотрю, тяжело это дастся или таки энергию мышц прилично потратить придётся. Я понимаю, что вы сильны в электронике и снимаю шляпу. Но по части физики спорить буду видя несоответствия. Я не теоретик с формулами.

По части физики. Если его крутить ручками (или дрелью) 5000, то вся "работа" уйдёт так же в тепло, и в те самые почти 200 вт. За исключением тепла от тока в обмотках. Я не хочу с вами спорить. Я хочу, чтобы вы поняли, что если затрачивается некоторая энергия, то та же энергия куда то должна деться. Мотор - это по сути замкнутая система. И если туда вливать 200 вт на холостых, то этих 200 вт должны куда то уйти. Да, работа по вращению вала совершается, но есть и торможение, которое уравновешивает и стабилизирует ток. А вы сразц - вечный двигатель ) а вот то, что тормозит - отбирает механическую энергию м превращвет в тепло. Способ не важен

[Mex]

Ага. ) вечный двигатель. Я когда квадрику с авы мотор изготавливал, на столе добился 3 ампер холостого потребления подстраивая физически угол опережения датчиков холла. Поставил мотор на квадрик. А там цепь, потом кардан и с него два редуктора (передний и задний) четыре полуоси о 8-ми шрусах и четыре подшипника в колёсах. И ой! Потребление вывешенного квадрика осталось тем же - 3 ампера ) чудеса да и только.

честно говоря промахнулся по цитате, ну да ладно... действительно чудеса, этого быть не может !
и выговорюсь сразу ,раз уж за это дело разговор пошел.. напряжение мы поднимем, НО! обороты возрастут, и все упрется в контроллер , он ограничит по току, и как бы мы не повышали напряжение - мощность не вырастет , так как настоящее напряжение расти не будет , его нужно мерить внутри контроллера.
то есть хоть 200в подай - все равно получишь столько ампер - сколько написано, а напряжение поднимется не полностью, поднимется столько - сколько нужно для достижения максимального тока контроллера.
у меня все 

[Mex]

смотрю все задумались сразу  так че, угадал я ?

[YTW200]

Не. Не прав. По току прав, выше того, что может контроллер, не получишь. Но подняв напряжение с тем же током общая мощность будет выше (умножай вольты на амперы)
Либо ограничь контроллер с высоким напряжением на той мощности, которая соответствует оборотам мотора на низком напряжении. Получишь ту же мощность и скорость что и раньше но! Ток от батареи будет прилично ниже по причине более высокого напряжения. Как итог, увеличиш расстояние на одном заряде и жизнь батарей в часности (ведь они не будут работать на 1С как ранее, а станут отдавать лишь 0.5С или около для достижения ранних параметров передвижения)

[Mex]

Не. Не прав. По току прав, выше того, что может контроллер, не получишь. Но подняв напряжение с тем же током общая мощность будет выше (умножай вольты на амперы)
Либо ограничь контроллер с высоким напряжением на той мощности, которая соответствует оборотам мотора на низком напряжении. Получишь ту же мощность и скорость что и раньше но! Ток от батареи будет прилично ниже по причине более высокого напряжения. Как итог, увеличиш расстояние на одном заряде и жизнь батарей в часности (ведь они не будут работать на 1С как ранее, а станут отдавать лишь 0.5С или около для достижения ранних параметров передвижения)

я больше наверно теоретик, чем практик, сам не проверял....
вот смотрите , провода в двигателе насытятся напряжением, поднимится и остановится ток, куда пойдет остальное напряжение ?
интересный у вас закон ОМа я скажу, попробуйте чисто в качестве эксперимента повесить на фазы мост, и мерить напругу при одном напряжении с максимальным током, и потом подайте большее напряжение, я более чем уверен что показатели будут одинаковыми.
хотя..... есть же еще и фазный ток 
только хорошо это или плохо... феты перегреются и пыхнут - не чего хорошего.

[YTW200]

Клещи амперметр подцепи на фазный провод и под нагрузкой поплавай сначала на 48 вольтах а потом подключив ещё четыре лифера.

[YTW200]

Напряжение фаз (от батареи зависимо) будет повышать обороты до достижения значения противоэдс. Дальше обороты расти не будут (мотор на этих оборотах генерит такое же напряжение как и прикладываемое) тобишь железо насытилось иль чего там ещё произошло, мне неведомо. Но, стоит поднять напряжение питания - оно станет выше того которое мотор генерит на таких оборотах в режиме генератора и собственно опять появится разница потенциалов. Следствие - обороты повысятся. Конкретно у автогены с неодимами мне каждые добавленные 12 вольт повышали обороты на 800 об/мин или около.
Мех, к чему вообще вся эта теория? Ты снял огранисение с контроллера. У тебя готовое плавсредство и на улице не зима. Выходи в море обвешавшись датчиками, амперметрами и т.д.
Ты увидишь разницу на ОПЫТЕ! Это важнее любой теории.
Добавлено 01 Май 2016 в 23:40
Обращая внимание на закон ома и эдс с противоэдс , напряжения питания контроллера не забываем - обороты контроллер регулируют не напряжение с батареи уменьшая или увеличивая (оно прикладывается ВСЁ целиком) , а меняя скважность. Частоту переключения ключей.

[Mex]

Клещи амперметр подцепи на фазный провод и под нагрузкой поплавай сначала на 48 вольтах а потом подключив ещё четыре лифера.

не получится, мой винт не нагружает контроллер до 40а при 48в, всего на 30 , подам напругу 60в - ток думаю достигнет отметки 40а.
а дальше уже не могу повышать, кондеры стоят родные.
я так понимаю нам с вами бесполезно тут вдвоем дискутировать, консенсуса не будет.
ну и так, для общего развития... знаете почему ток не растет ? потому что напряжение перестает расти на обмотках, потому что шунт так сказал.
можно перефразировать ...напряжение хотело расти , но шунт сказал хватит! и оно перестало расти.
ну какие еще доводы вам привести ?
есть такое дело как напряжение подаваемое на обмотку, и ток в результате получающийся, так вот ток больше не растет - соответственно, какой вывод напрашивается ?
ну хоть зерно то вы видите ?
а зерно и есть закон ОМа, обойти его еще ни кому не удавалось.

[mr.Dream]

[user]Mex[/user],  по моим подсчетам, оптимальное напряжение при родной обмотке 80-90В. До этого он свой потенциал не раскрывает )
П.с. закон дома в данном случае - это только тепловые потери в обмотке.

[Mex]

mr.Dream, прочтите пару постов выше и встаньте на ту , либо другую сторону.

[YTW200]

Шунт ничего особо не ограничивает. Уж напряжение ао всяком случае точно. Его сопротивление ничтожно мало и необходим он для того чтоб высчитывая разницу напряжений на этом ничтожно малом сопротивлении контроллер понимал каков батарейный ток течёт в данный момент. Спросишь, зачем лудят? Не для того чтоб больше напряжения прошло. А для обмануть процессор. Сопротивление убавится, разница напряжений уменьшится и процессор решит сто ток течёт пока маленький и можно ещё добавить повысив скважность (время в открытом состоянии ключей)
Добавлено 02 Май 2016 в 10:56
Мех, стать на ту или иную сторону невозможно. Есть спор и есть истина. Спор не учитывпет всех моментов и лишь труд и практика в итоге принесут результат. Не есть грех сначала иметь одно мнение, потом попробовав иной способ сменить на противоположное.

[Mex]

Мех, стать на ту или иную сторону невозможно. Есть спор и есть истина. Спор не учитывпет всех моментов и лишь труд и практика в итоге принесут результат. Не есть грех сначала иметь одно мнение, потом попробовав иной способ сменить на противоположное.

я вам предлагаю сдаться, до разгрома.
по видимым на то причинам.