Как переделать автомобильный генератор в электродвигатель

[Влад Мак]

Если использовать железо без перемотки то количество магнитов должно соответствовать ротору генератора, должно быть 12 на диаметре 86 шаг получается 22,5мм. а ширина соотвтственно должна быть 10-14мм.

ширина  10-14мм - это магнита?
Я думал , что 20 мм , как расстояние между краями зубцов витка.
И 2.5 мм между магнитами. 

[Babylon4]

ширина  10-14мм - это магнита?
Я думал , что 20 мм , как расстояние между краями зубцов витка.
И 2.5 мм между магнитами. 

    Заполнение 45-55% рекомендуется в традиционной литературе и я тоже придерживаюсь такого мнения. Увеличения заполнения как в МК думаю и приводит к тому что КПД падает до 80%.

[Влад Мак]

    Заполнение 45-55% рекомендуется в традиционной литературе и я тоже придерживаюсь такого мнения. Увеличения заполнения как в МК думаю и приводит к тому что КПД падает до 80%.

А у аналогов , типа , Циклон  , какое заполнение ?
И ещё , зазор между статором и ротором какой должен быть - чем меньше , тем лучше (для КПД и удельной мощности) ?

[Babylon4]

А у аналогов , типа , Циклон  , какое заполнение ?
И ещё , зазор между статором и ротором какой должен быть - чем меньше , тем лучше (для КПД и удельной мощности) ?

   У циклонов я видел только редуктора какое там заполнение сказать трудно.

   В отношении зазоров это больше вопрос по качеству изготовления и качеству  подшипников ,я делал на маленких и 0.05мм и встречал на немецких сайтах рекомендацию увеличивать зазор до 0.5мм, думаю оптимально будет0.15-0.25мм.

[Влад Мак]

   В отношении зазоров это больше вопрос по качеству изготовления и качеству  подшипников ,я делал на маленких и 0.05мм и встречал на немецких сайтах рекомендацию увеличивать зазор до 0.5мм, думаю оптимально будет0.15-0.25мм.

Но, его величина , как-то влияет на характеристики мотора?

[adk59]

токарь наш не один магар заработал......надо же пюдям помочь..сделать дома циркулярку)))
как известно асинхронный трехтысячник очень тяжело пускается в однофазной сети через кондер
токарь просто снимал пару миллиметров с якоря и все.
двиг хоть и тяжело но все ж веселее пускался..но при работе намного больше грелся.

[METAL]

Конечно влияет,но на сколько мне известно-в генераторах с зазором всё в порядке,то есть делать якорь в размер штатного.А какие еще могут быть способы намотки?Видел 3-на каждыи зуб,через 2 зуба и через 3 зуба.

[adk59]

Конечно влияет,но на сколько мне известно-в генераторах с зазором всё в порядке,то есть делать якорь в размер штатного.А какие еще могут быть способы намотки?Видел 3-на каждыи зуб,через 2 зуба и через 3 зуба.

http://www.toyota-club.net/files/03-05-01/03-05-01_generator.htm

[all_bud]

Пока гдето по почте идет моя посылка из Гонкога, решил поэксперементировать над генератором от мотоцикла урал (ротор 12 полюсов, статор 18 полюсов) в качестве шагового двигателя. Соеденил по схеме от зарядника для АКБ "-" на массу гены и на один из фазных выводов обмотки статора, "+" на обмотку ОВ ротора. отдельным плюсовым проводом от зарядника контачил на свободные выводы обмотки статора.
В итоге ротор крутился на 1/18 оборота по часовой и против при подачи "+" на одну из свободных клемм обмотки статора. Так что при соединении обмоток статора с модельным регулятором, ротор будет крутиться как в нормальном ЭД.
http://www.powercroco.de/
Вот интересный немецкий сайт по BLDC двигателям самодельной конструкции, читать через гугл браузер.

[all_bud]

Вчера в гараже поверхностно так замерил пусковой момент на валу у гены от мотоцикла урал в исполнении шаговоого двигателя.
2н*м примерно получилось по расчетам. Замеры проводил с помощью рычага(стянутого газового ключа на приводной шестерне вала) и безмена. Изначальное положение рычага - параллельно плоскости пола. Безмен закрепил на рычаге на расстоянии 32см от оси по радиусу. вес рычага составил 0,7кг, подключил гену и замерил максимальное давление рычага 1,4кг. То есть моент на валу составил 0,7кг на 32см. Все энто переводим в Н*М и получаем 2,2Н*М "-"  погрешность прим10%, то выходит 2,0 Н*м. Совсем не плохо для ЭД в генераторном режиме 14В на 11А (150вт)пиковая 190Вт. При переполюсовке статорных обмоток рычаг весело взымал вверх от горизонтали на 1/18 об. и держался в статике. Опыт проводил ради интерса про пусковой момент у синхронников. результатом более чем доволен. Я уже предвкушаю какой момент будет у гены от ВАЗ 2110 (14В/80А).

[METAL]

Значит не всё так плохо?Тоесть для самоделки вполне приемлемо должно быть!А ток на ХХ замеряли?И с датчиками,как мне катца момент веселее будет.

[all_bud]

Значит не всё так плохо?Тоесть для самоделки вполне приемлемо должно быть!А ток на ХХ замеряли?И с датчиками,как мне катца момент веселее будет.

Результат меня и в правду поразил. Я не ожидал такого момента на валу. Ток не мерял, ибо приборы дома лежат, гену питал от АКБ 12В12А (от бесперебойника) там пиковые токи не большие не более 20-30А, на следующих выхах замерию.
А так пока планирую крутить геной от ВАЗ2110 заднее колесо своего велосипеда, фрикционный привод от штатного шкива генератора на покрышку, передаточное отношение получается с колесом на 26" - 12,8. Расчетная скорость до 60км в сухую погоду, ну а в мокрую можна и помедленней. У меня двухподвес СТЭЛС. Надо будет промерить силу сдвига снаряженного велосипеда за край покрышки и тогда будет ясен минимальный пусковой момент для ЭД.

[Ser]

А вот это уже интересно.

[all_bud]

Вот значится такой вел у меня
http://www.stels-bikes.ru/view/2010/260/2666.htm
Вот такой будет ЭД
http://www.katek.ru/rus/catalogue/gener/group11/g9402/

вчера замерил момент сдвига за обод груженого вела 90кг (жена + сын) получилось порядка 5,3Н*м. по горизонтали. Покрышку заднюю буду менять на более шоссейную (старая все равно уже под замену, 3 сезона откатала), что бы было хорошее зацепление со шкивом генератора. АКБ - либо от беспребойника 12В*17А 2шт 2S1P, либо 4 липольки 6S1P 15С 5000ma в соединении 1S4P. Ну и единственное придется колхозить сам кронштейн с прижимным устройством.

[Ser]

вчера замерил момент сдвига за обод груженого вела 90кг (жена + сын) получилось порядка 5,3Н*м. по горизонтали. Покрышку заднюю буду менять на более шоссейную (старая все равно уже под замену, 3 сезона откатала), что бы было хорошее зацепление со шкивом генератора. АКБ - либо от беспребойника 12В*17А 2шт 2S1P, либо 4 липольки 6S1P 15С 5000ma в соединении 1S4P. Ну и единственное придется колхозить сам кронштейн с прижимным устройством.

На мой взгляд, всё же прямой привод на покрышку колеса не есть хорошо, много нАписано про это, а уж тем более если использовать генератор в качестве двигателя.

[all_bud]

Не вижу ни чего плохого в фрикционном приводе. Цель постройки - бюджетный электровел.
1. Регулятор для БК - 1000руб.
2. Сервотестер с ваттметром - 1000руб.
3. Генератор - 2600руб. (есть возможность взять за пол цены 1300руб. но в каком сотоянии неизвестно)
4. АКБ 2шт 12В17А(360вт мощности)на раму - 3000руб.
5. Провода клеммы - 500руб.
6. Колхозить кронштейн - 1000руб.
Итого: 9100руб. ВЕС 5кг гена+11кг АКБ+1кг прочее=17кг+вес вела20кг=37кг, можно есчо добавить пару АКб на багажник сзади.Пробег с педалированием примерно до 40км.

Если брать липольки то АКБ выйдет 6000руб + умный зарядник с БП для липолек 2000-3000руб.
Вопрос рекурпирации пока не решен, но пути решения прорабатываются.
По кронштейну - буду стыковать стандартный кронштейн гены к ДВС к креплению аморта на заднем колесе (сварка&болгарка).
Знаю прекрасно минусы фрикционного привода, но наличие педалей это невилирует. А в мокрую погоду скоростной режим всегда меньше чем в сухую, поэтому можно и пренебречь проскальзыванием. Езжу на веле с марта по декабрь, как говориться как появится асфальт и до момента как его закроет снег. Зимой можно и пешком походить, всего три месяца то.
Пока решил начать с данной переделки, если опыт удастся, то можно делать более серьезные ТС, скутер или мотоцикл. благо генераторов большой мощности хватает на рынке, проблема только с конроллерами.
Делать цепную передачу как у циклонов не вижу смысла, хотя вначале такая мысль посещала, но габариты гены не вписываются в компановку, поэтому и остановился на фрикционном. Шкив можно на токарке проточить под профиль покрышки для большего контакта (типа талия) или обрезинить.

Ну вопрос к знатокам получения товаров из-за рубежа. Продавец дал номер посылки, забиваю его в гонкогскую почту и не чего не выдает.
"Номер для отслеживания посылки: RC049211380HK." может кто поможет узнать где она сейчас.

[mikhail-bar]

"Номер для отслеживания посылки: RC049211380HK." может кто поможет узнать где она сейчас.

На сайте Почта России http://www.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo
введи этот номер без пробела.

Так пока и не нашел генератор с обмоткой возбуждения легче 5 кг. На велосипед честно сказать хотелось бы не больше 2.5 кг мотор. На импортных мотоциклах и скутерах все генераторы, которые я видел, на постоянных магнитах. Может как-то попробовать синхронный генератор от бензогенератора на 220В? К сожалению вес этих ген неизвестен, можно лишь примерно догадываться. Знает кто-нибудь, в инверторных бензогенераторах до 1кВт высокооборотный синхронный гена на ПМ или с обмоткой возбуждения?

[METAL]

Не знаю как на новых,а на совковых АБешках самовозбуждающиеся с обмотками.Да и вес думаю не малый даже на нонешних киловаттниках.Никак не меньше 5кг.