Контроллер Kelly

[yurgen]

, что "синус" от "трапеции" отличается только на низких оборотах, когда на форм

тоесть по вашему синус формируется только на низких оборотах, ?
а на средних тогда что, полусинус или полутрапеция ,
а на высоких что ?
тогда это не синусный контроллер , а фуфлосинусный 
В моем разумении синусный контроллер он при любых оборотах и нагрузке формирует синус.
Как в настоящем синусном инверторе, который холодильник без треска и рокота крутит

[edw123]

тоесть по вашему синус формируется только на низких оборотах,

Ну можно и "количественно" поговорить. Сколько шим периодов нужно чтобы синтезировать нормальную синусоиду?

[дотошный_крендель]

потом рассуждать будем.

ваш ШИМ особенный - не такой как у всех

[дотошный_крендель]

допустим 600об/мин = 10об/сек = 230 горбов = 87 ШИМ регулируемых меандров.

из 87 импульсов вполне "не фуфловая" синусоида получится

[sov8181]

"Синус" - он не так сильно и отличается по частоте шим от "трапеции". Может раза в 2. На высоких оборотах от синуса остаются рожки да ножки. И на трапеции шим всё равно будет на нагрузках меньше максимума.

Можете осциллограммы скинуть, с рожками да ножками?

[edw123]

Можете осциллограммы скинуть, с рожками да ножками?

Ну например https://electrotransport.ru/index.php?topic=64903.msg2173320#msg2173320 Это не Келли, не синусный и не самый быстрый, просто для некоторой иллюстрации.

допустим 600об/мин = 10об/сек = 230 горбов = 87 ШИМ регулируемых меандров.

из 87 импульсов вполне "не фуфловая" синусоида получится

10гц - это электрических или физических?

[yurgen]

Сколько шим периодов нужно чтобы синтезировать нормальную синусоиду?

опять вы за старое,
и никак не поймете,  что при трапеции при тапок в пол - ШИМ как таковой отсутствует, там полное заполнение .
А при синусе,  в равноценной ситуации,  ШИМ обязан быть, так как именно благодаря ему и формируется синус.

[yurgen]

ваш ШИМ особенный - не такой как у всех

особенность не причем,
речь о динамических потерях.
Чем выше частота , тем ваше потери
Это ж логично

[edw123]

А при синусе,  в равноценной ситуации,  ШИМ обязан быть,

Нет, ну всё-таки - насколько "синусоида" похожа на синусоиду на максимальных оборотах? Многие смотревшие жаловались, что даже 100% шим - всё равно шим.
Конечно обязан, а на трапеции не обязан?  И на сколько периодов шим отличается эта обязанность? На один?

[yurgen]

Нет, ну всё-таки - насколько "синусоида" похожа на синусоиду на максимальных оборотах?

какая разница насколько она похожа или не похожа ?
важно что она формируется

[yurgen]

Многие смотревшие жаловались, что даже 100% шим - всё равно шим.

ну незнаю кто и куда там смотрел,
у меня есть платка шим контроллера для минидрельки,
при 100%,  осциллограф  показывает ровную линию

[yurgen]

а на трапеции не обязан? 

вы не внимательны,
яж написал при тапок в пол
 тоесть при 100% ШИМе.
когда ключевания на частоте шима уже нет.
есть только ключевание на частоте вращения

[edw123]

какая разница насколько она похожа или не похожа ?
важно что она формируется

Даже если она из 3х сегментов, как и трапеция. Главное правильно назвать. Ну наверное так тоже можно.

у меня есть платка шим контроллера для минидрельки,
при 100%,  осциллограф  показывает ровную линию

А велоконтроллеры, некоторые, по отзывам НЕ показывают, всё равно есть видимый шим даже при 100% - я про это и писал. И вопрос тут будет в токе. При токе 100% и оборотах 100% теоретически должно быть полностью без шим, но насколько это верно - первый вопрос, и насколько часто такой режим в жизни - второй вопрос, а в остальных режимах будет шим.

[yurgen]

ри токе 100% и оборотах 100% теоретически должно быть полностью без шим, но насколько это верно - первый вопрос, и насколько часто такой режим в жизни - втор

маломощные конфиги практически всегда ездят на тапок в пол, тоесть 100% шим.
Сам тому свидетель.
С переходом на 3 кВт это немножко изменилось, но как только позволяет дорога - тут же перехожу на максималку.
 ваш стиль езды возможно другой
да и вообще суть дискусии - в доказательстве экономичности синуса перед трапецией.
И в теоретическом плане в принципе недоказуема.
Только стенд, а вот этого я тут не видел,
Даже у  Чупа не встречал сравнения

[edw123]

маломощные конфиги практически всегда ездят на тапок в пол, тоесть 100% шим.
Сам тому свидетель.

Точно. Я в основном так и езжу. Это вовсе не означает, что ток = 100%. Только при разгоне и в крутую горку. Основное время на максималке с током в районе 50-70%.

[edw123]

да и вообще суть дискусии - в доказательстве экономичности синуса перед трапецией.
И в теоретическом плане в принципе недоказуема.

Согласен полностью. Ещё проблема - разные контроллеры и разные моторы бывают с весомыми отличиями. И на не 100% режимах синус конечно будет правильнее, а вот на максимальных режимах трапеция едет быстрее и мощнее, разумеется за счет экономичности. И опять-таки на конкретных моторах может быть по другому.
Вот векторный контроллер на синусоиде умеет ехать так же быстро, но и экономичность ожидаемо падает.

[yurgen]

тенд можно сделать дома из цифрового безмена к тросику тормоза и замера температуры контроллера и мотор колеса. Лично мн

этого не достаточно.
Посмотрите ролики Чупы, там все подробно разжевано
как надо все это делать .

И опять-таки на конкретных моторах может быть по другом

вот и я отомже
помню 2 чала на форуме точно говорили ( утверждали) что синус с их моторами не дружит,
Чупа и Дензель
первый-  не смог подружить с синусом циклон кажется , долго мучил разработчика но чем все решилось не поню уже.
Второй дык прямо сказал , его мотор изначально проектировался под трапецию, посему на синусе будет работать плохо.

[yurgen]

Меня интересует шум и нагрев - того что я указал достаточно.
Кого инт

ну если шуминагрев - можно еще проще,
микрофон и термометр,    все это есть в смартфоне
и нафиг тот безмен , тросик, тормоз