Разрабам рам под евелы посвящается: правильный угол передней вилки

[velomastera.ru]

[user]Rustler[/user]
Попробуйте рассчитать все это с рулевым стаканом. (Не в точку же трубы сходятся и учтите ширину труб)

[delectrik]

Я читал-читал тему и понял что вам нужна рама не козырь, а как минимум, Raptor или Phasor.
Советую Вам самому отремонтировать в гаражах и усилить "Козыря" и продать (с батареей, контроллером и мотором рассчитанными на скорость 40) как чоппер, а себе собрать скоростной кроссовый вел двухподвес (кочки-ямы они везде есть  и поймать их на большой скорости - дело времени и случая!!!).

[devman]

Я читал-читал тему и понял что вам нужна рама не козырь, а как минимум, Raptor или Phasor.
Советую Вам самому отремонтировать в гаражах и усилить "Козыря" и продать (с батареей, контроллером и мотором рассчитанными на скорость 40) как чоппер, а себе собрать скоростной кроссовый вел двухподвес (кочки-ямы они везде есть  и поймать их на большой скорости - дело времени и случая!!!).

почему двухподвесом не может быть чоппер?

[KuD1974]

Я читал-читал тему и понял что вам нужна рама не козырь, а как минимум, Raptor или Phasor.

Извиняйте что не совсем в тему!
По поводу рамы Raptor.
Как только эти рамы появились в Байкмастере (Сокольники), я решил посмотреть на них вживую.
На основе рамы стоял готовый электровелосипед с кристолайтовским мотором HS3540.
На вопрос почему для такой рамы поставили всего лишь такой мотор - продавец сказал что с более мощным мотором у рамы загибало дропауты!
Возможно мне проехали по ушам.
Так что перед покупкой надо всё уточнять и анализировать!

[Rustler]

[user]Rustler[/user]
Попробуйте рассчитать все это с рулевым стаканом. (Не в точку же трубы сходятся и учтите ширину труб)

вы меня удивляете! это ваш ответ на самый важный для меня вопрос! что будем делать с рамой? 

смотрю на картинку и не могу понять причем тут рулевой стакан? наверно потому что неинтегрированная рулевая длиной 170мм поставив чашки получаем все 200мм. + ставим вынос руля в итоге еле притянул вилку тк шток вилки стандартный почемуто оказался коротковат.

обычно в двухкоронке он всегда параллелен вилке!  к томуже такой "говновилке" как ДНМ180

я обмеривал по ключевым точкам сам вел. зачем прорисовывать раму? может вы думаете обратное? ну так оно и заметно.
мне надо было понять угол вилки чтобы можно было прорисовать треил и соответственно понять как вел себя байк на основе рамы козырь и как то что мне сейчас собирают как будет вести. кстати все это делал на основе всеми признанных постулатов.
и кстати фазор я тоже просчитывал. но это для личного пользования, хотите узнать обмерьте сами...... ну хотя вам как профессионалам достаточно сделать профилактику вилки и все станет ясно.

[user]interal[/user], нет ни фазор ни раптор мне не подходят! зачем мне кросач гонять по асфальту? сейчас я хочу чтобы мне чтото внятное сказали! конкретики нет! только троллинг и сведение всего к пятой точке.

[devman]

Спойлер

Повторю резонный вопрос  к разрабам. че будет делаться с рамой? если просто заварить то болячки останутся мне это не надо! гаражи для этого есть. будет ли менятся геометрия рамы?



=======================================================
Почитал умные советы, погуглил, и порисовал я тут карандашами . начитавшись про траил и как он влияет на эти параметры. сел рисовать
стало интерестно насколько управляем и устойчив мой вел на раме козырь. воть что получилось. судите сами


а вот что мне хотелось бы чтобы было у меня между ног как можно быстрей ) это не рама козырь и это новая рама которая изготавливается на заказ на рисунке треугольник взят из козыря. а на самом деле треугольник будет другой! и развесовка указана с учетом новой рамы.


З.Ы. блин неправильно нарисовал кубики их надо сплюснуть по вертикали 8( но в принцепе по вертикали это ничего не меняет

а можно ссылочки-почитать на это дело?

[vladk]

ну треил чем меньше тем лучше маневренность. при заваленой вилке какой может быть маленький треил?

Вас послушать, так и чем масса меньше, тем лучше управляемость. Доходчивый ответ на подобный вопрос дал Tolle Torbjörn Dehnisch в 11 году законодателям родной Швеции, тупо запрещавшим до тех пор эксплуатацию длинновилочной мототехники (мотивируя плохой управляемостью)

как можно судить о той или иной раме по по статьям о типах мотоциклах, о том что гоняя на вашем инвалидном кресле с моторчиком вы помоему мало что представляете.
ps какойто дурдом - один заявляет что это чоппер, второй что круизер, оба утверждают что ни тот ни другой не предназначен для топспидов, и самое интересное что не один ни друглй не передвигаются на велосипедах

[user]devman[/user], по "судить о той или иной раме по по статьям о типах мотоциклах"- не ленимся, листаем вверх и читаем Ответ #2 в этой теме, последний абзац.
По дурдому- ссылки, где "один заявляет что это чоппер, второй что круизер", будут? Читаете невнимательно- пусть, но своих тараканов на здоровые головы вешать не стоит. По передвижению на велосипедах не волнуйтесь, сменил не один десяток в своё время, от раста-тандемов до шоссэ. По топспиду- что вы вкладываете в это понятие, решительно не ясно; попрекая лежанку илс`а, бахвалитесь мощным конфигом? А меж тем лигер классику сходного массогабарита ощутимо привезёт, не сомневайтесь

Почитал умные советы, погуглил, и порисовал я тут карандашами . начитавшись про траил и как он влияет на эти параметры. сел рисовать

Ось рулевой трубы вилки не проходит через ось колеса, трейл завышен в ваших рассчётах (с такими значениями на малых скоростях вилка очень сильно "проваливалась" бы в сторону поворота)

а можно ссылочки-почитать на это дело?

Отлично, оказывается, спор был ради спора

[-Владимир-]

 Не понятна реакция веломастеров. Производители Грани узнав о косяке заменили(усилили) всем покупателям маятники. Чоботар извинился и заменил весь комплект обшивки , узнав о косяке. Орловцы тоже идут всем на встречу. Производитель топера ждёт отзыва от тестеров и не пускает в продажу сырец и только веломастера включили дурака и не пытаются разрулить ситуацию. Имидж капитана в моих глазах стремительно опускается в район плинтуса.

[Rustler]

[user]devman[/user], формулу брал отсюда пунтк 4  http://veloservis.ur.ru/tech060117.html

ну треил чем меньше тем лучше маневренность. при заваленой вилке какой может быть маленький треил?

Вас послушать, так и чем масса меньше, тем лучше управляемость. Доходчивый ответ на подобный вопрос дал Tolle Torbjörn Dehnisch в 11 году законодателям родной Швеции, тупо запрещавшим до тех пор эксплуатацию длинновилочной мототехники (мотивируя плохой управляемостью)

Почитал умные советы, погуглил, и порисовал я тут карандашами . начитавшись про траил и как он влияет на эти параметры. сел рисовать

Ось рулевой трубы вилки не проходит через ось колеса, трейл завышен в ваших рассчётах (с такими значениями на малых скоростях вилка очень сильно "проваливалась" бы в сторону поворота)

согласен в вами поэтому перерисовал.  треил немного стал лучше, но далеко от рекомендуемых.

Спойлер

заодно нашел видео где можно посмотреть как проходит вел змейку.
V 20140610 161228
на видео друг. который катает с детства кросс-кантри. в первом топике это его вел в серверной. он мне и сказал что очень трудно проходить змейку. мне как бы сравнивать шибко не с чем поэтому считал нормальным.

ну и заодно как это делают настоящие профи
Змейка на велосипеде
http://youtu.be/xOTA_DBvo00

[vladk]

Кстати, реперные точки с чего забиваете? А то рисунки с живым изображением не особо стыкуются:

На граз (по фотовидео) трейла дал бы не больше 10%

[Rustler]

[user]vladk[/user],  давайте вместо сухих цифр баловаться перспективами с видео которое записано на мыльницу. размеры я снимал с велика. 
З.Ы. тк раму я почти освободил от проводов то я ее обмерю голой . я понял ваш намек! будем искать ошибки в моих расчетах.  я думаю из-за моих ошибок в расчете треснула рама возле стакана )

[velomastera.ru]

В топе « Ответ #198 :от  02 Авг 2014 в 13:18:13 »
https://electrotransport.ru/index.php?msg=463174
Читаем
[b-b]Раму увидел. Привози сделаем по гарантии.[/b-b]

наш тел. и адрес знают почти все.
тел. 89037862212 с 11 до 18

[velomastera.ru]

По поводу рамы.
- Заказчиком рамы являемся мы velomastera.ru
(а не Капитан)
- velomastera.ru являются заказчиком а не производителем рам.
- Проект Козырь свернут пока из за нерентабельности производства.     (рамы выходят дорогими..)

Rustler  - Приезжай или звони - все знаешь.




наша последняя покатушка на двух Козырях  - «Золотое Кольцо России Электро»
https://electrotransport.ru/index.php?msg=464524
рама в идеале - полет нормальный.
Готовим фильм по катушке 520км.

[Rustler]

[user]velomastera.ru[/user], к чему это проехал 500км полет нормальный?

ну я тоже проехал 1500км )
вот отчет https://electrotransport.ru/index.php?topic=22927.msg454663#msg454663
полет офигенный! но вот потом сломался.

завтра с утра приеду

[Vladimir1964]

По поводу рамы.
- Заказчиком рамы являемся мы velomastera.ru
(а не Капитан)
- velomastera.ru являются заказчиком а не производителем рам.
- Проект Козырь свернут пока из за нерентабельности производства.     (рамы выходят дорогими..)

\

Как производитель и разраб рам , могу сделать усиленную чопперную раму с регулируемым углом наклона рулевого стакана.Мои проэктировщики сейчас заняты , поэтому , если на форуме есть хороший проэктировщик который готов выполнить такую раму пусть обращается сюда в тему или мне в личку.

[-Владимир-]

[user]velomastera.ru[/user], Для меня веломастера=капитанская компания. То что веломастера не производители -это понятно, вы продавцы и сборщики.Но ,как заказчики, вы однозначно несете ответственность за раму. Я , как и весь форум, хотим увидеть сообщение от [user]Rustler[/user] :- всё в порядке , вопрос с рамой закрыт , клиент удовлетворен.

[Rustler]

предложили 2 варианта:
1. заварить трещину.
2. вернуть деньги.
выбрал второй, деньги отдали сразу.

З.Ы. понял из вчерашнего разговора одно; меня никто не спрашивал. но забыли это сказать еще в первой странице этого топика. Финансово!? Да удовлетворен но остался горький остаток, тк вкладывал в свой велик душу, деньги были лишь как средство достижения цели. жалкое зрелище велик без рамы. думаю вопрос можно считать закрытым, а об остальном меня никто не спрашивал.

[илс]

жалкое зрелище велик без рамы

Да ладно убиваться.
Во-первых, не уставайте благодарить судьбу за то, что заметили трещину ДО скоростной поездки, а не после.
Во вторых, у вас же теперь развязаны руки. 
Выбор пространственных 2-х подвесных рам большой. Да, они стоят дороже, ввиду большей сложности и большей мясистости.
Зато у них угол стакана правильный. 
И, конечно, должно меньше трясти, на напр. искусственных неровностях.