Полезная информация


avatar_D_Zakharov

Моноколесные падения и травмы (фотографии - под спойлеры!)

Автор D_Zakharov, 24 Сен. 2014 в 21:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cris22

Цитата: Serg159 от 03 Июнь 2019 в 23:50Но я стоял до последнего 
Я так растяжение получил. Полторы недели на костылях. На малых скоростях лучше спрыгивать - колесо пусть царапается, на 3 кмч далеко не уедет, а ты цел останешься. Уже прошел почти месяц, а я до сих пор прихрамиваю. Но уже катаюсь ) не без заслуги защиты для стопы от 661. Реально помогает. С ней - спокойно езжу не боясь перерастянуть стопу опять. А без нее и ходить неприятно.

Добавлено 04 Июнь 2019 в 00:57

Цитата: Serg159 от 03 Июнь 2019 в 05:01Как защитить ягодицы?
Ну есть шорты специальные, даже велосипедные, но...можно просто падать аккуратно на то что защищено - колено например. Так как наколенники всегда легко одеть, а специальные шорты не особо.

Да и, вообще - покупаешь себе кучу защиты, одеваешь ее, и - вуаля! Перестаешь падать !) Шутки шутками, но когда одену защиту на стопы, наколенники, курточку (грудь спина плечи локти предплечья), кисти, шлем - то хоть бы хны, на такую горку лезу что раньше бы не вылез, да и по бездорожью Валю без последствий. А как надо проехать 100 метров без защиты - колесо уже веляет куда-то, страшно ))

cris22

Цитата: Serg159 от 03 Июнь 2019 в 05:01Есть ли какие нибудь способы тренировки падений и спрыгиваний с колеса?
Да. Ищешь мягкую поверхность (траву, резиновое поле для игор в баскетбол/футбол на площадках) и падаешь(в защите соответственно). Тело со временем начнет понимать как лучше падать, чтобы вообще увечий не получить. Это как учиться ездить на колесе. Едешь едешь (падаешь) потом раз оп - и поехал )

А насчёт того что головой приложился - плохо, нужно ее всем защищать лучше руки ободрать нежели голову ударить, это тоже нужно натренировать. Хотя я не тренировал, но когда падал - руки подставил, а голова от асфальта была ой как далеко.
Но я задумался шлем чаще немного одевать...

Игорь745

Цитата: cris22 от 04 Июнь 2019 в 00:53


Да и, вообще - покупаешь себе кучу защиты, одеваешь ее, и - вуаля! Перестаешь падать !) Шутки шутками, но когда одену защиту на стопы, наколенники, курточку (грудь спина плечи локти предплечья), кисти, шлем - то хоть бы хны, на такую горку лезу что раньше бы не вылез, да и по бездорожью Валю без последствий. А как надо проехать 100 метров без защиты - колесо уже веляет куда-то, страшно ))
:-D :laugh:
Точно-точно! ;-D Я так последний  раз тазобедренный ушиб :facepalm: Ездил в бронетрусах - все ОК. Думал, чо там, налокотьколенники есть - хватит. Ага! Щас! :kidding: Продав - на-на на страховку!  :facepalm:
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

Игорь745

#5259
Цитата: dmarvic от 03 Июнь 2019 в 17:40
А можно то же самое, только на асфальте, с бордюром, и раскиданными кирпичами ?

Можно, попробуйте. B-)
Кроме физической страховки нужно ещё и думать. B-) Я называю это "тактическая предусмотрительность" :-D
Если не думать, можно спрыгнуть с пятого этажа, например, и попробовать  страховаться. Или с разгону в витрину бутика. ;-D
Сам езжу экстремально, но по асфальту или ровному бездорожью, учитывая траекторию возможного падения. При выходах из дверей (пешеходы), лестницы и приступки, столбы/витрины, тумбы и т.д. По раскиданным кирпичам не гоняю, скиллов таких нет. ;-D
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

Игорь745

#5260
Цитата: Ripido от 03 Июнь 2019 в 20:43
фигашись немного ))) Они между собой даже очень сильно отличаются, не то, чтобы падение на ровном полу )

Надо было смайл поставить? ;-) ;-D
Если серьезно, то в изометрической проекции падения не отличаются. Добавляются только кинетическая энергия и инерционная составляющая, скорость/ускорение, плюс масса своего агрегата (и встречного, если он есть) при придавливании или наезде при попадании под него (сколько "при":)), условия поверхности. Всё.
Если Вы добавите ещё моменты, учту и приму к сведению для логического анализа.
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

Ripido

[user]Игорь745[/user], так ездить то приходится именно по таким дорогам и на них же приходитя падать... я вот так неудачно въехал в ремонт дороги в темноте, соскочил с колеса и в итоге распорол себе кожу на ноге. Из травмпункта отправили в больницу на операцию, потому что такой оторваный кусок кожи называется "обширная рана".. хотя и ничего не болело и даже кровь не шла, но надо было промывать и еще и укол от столбняка впаяли, плюс 4 дня в больнице и температуру схлопотал на неделю еще.

Вот до сих пор в сомнениях правильно я падал или нет?  ;-D
Самое главное - доступная инфраструктура.

Игорь745

#5262
Цитата: Ripido от 04 Июнь 2019 в 01:29
[user]Игорь745[/user], так ездить то приходится именно по таким дорогам и на них же приходитя падать... я вот так неудачно въехал в ремонт дороги в темноте, соскочил с колеса и в итоге распорол себе кожу на ноге. Из травмпункта отправили в больницу на операцию, потому что такой оторваный кусок кожи называется "обширная рана".. хотя и ничего не болело и даже кровь не шла, но надо было промывать и еще и укол от столбняка впаяли, плюс 4 дня в больнице и температуру схлопотал на неделю еще.
Сочувствую, камрад. Берегите себя!
По "тех. условиям" это входит в параметр "условия поверхности", т.е. условия падения не отличаются.
В "условиях поверхности" входят препятствия в виде углублений и непреодолимых препятствий типа - стена, плиты, заборы и т.д.

Добавлено 04 Июн 2019 в 01:42

Цитата: Ripido от 04 Июнь 2019 в 01:29
[user]

Вот до сих пор в сомнениях правильно я падал или нет?  ;-D
В вашей аварии не столько страховка нужна была, сколько тактическая предусмотрительность условий езды в темноте. В вашем случае никакая бы страховка не помогла, а если помогла, то не полностью.
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

Игорь745

#5263
Взял  на заметку - условия освещения ;-) Время дня, условия видимости.
Хотя "условия видимости" всегда соблюдаю: проезд арок и выездов, ночная езда, туман и т.д.
Ночью, точнее всегда B-), у меня дополнительный фонарик-брелок Fenix на 250-400 люмен, два ножа (фикс и мультитул), два перцовых баллончика.... + опыт 3-го дана джиу джитсу ;-D. Замуты ветерана Guns.ru B-)
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

Kranz

В целом [user]Ripido[/user] прав насчет шлема и сотрясений. Однако это не повод отказываться от шлемов, как это делает один популярный блоггер. Из всех защитных механизмов шлема от сотрясений могут помочь: сминаемый «подбородок» у фуллфейса; система креплений шлема к голове, «подтулейное устройство» в основном защищает затылок; скользящая «скорлупа» шлема преобразовывает удар в скольжение. Шлем слабо защищает от сотрясений, но лучше слабая защита, чем никакой. Ну и следует всегда помнить, что главная защита головы — внутри самой головы!

Dael75

#5265
Цитата: Ripido от 04 Июнь 2019 в 01:29хотя и ничего не болело и даже кровь не шла, но надо было промывать и еще и укол от столбняка впаяли, плюс 4 дня в больнице и температуру схлопотал на неделю еще.
Вот до сих пор в сомнениях правильно я падал или нет?
У меня иногда сомнения возникают правильно ли я сделал что пошёл к докторам, можно было 4 дня дома посидеть, на колесе погонять само бы прошло? )))) Может и температура из за их прививок от столбняка была ))) Когда маленькие болячки не люблю по врачам ходить, как с ОРЗ приду к врачам - вечно ой капец без антибиотиков Вы не выкарбкаетесь, пачку таблеток навыписывает, через 7 дней - выздровил ни одной таблетки не пил -горячий чай молоко с мёдом и содой и всё такое....
Коллега, где Вы ездите что арматуры всякие торчат, я стараюсь ездить где люди ходят, тут важна не только моя безопасность, но и безопасность колеса, на такой арматурине не дай бог колёсико пропороть - покрышку новую придется искать....
GW MCM4 PRO 1000км , GW Mten3 600км ,KS18L 400км, GW MSup V3s+ 600км, KS16S, GW Tеsla, GW Monster 2000км    Nineb S2 620Втч 63V 30км.ч. 5000км, IPS i5 600км. KS S18 5000км
ЭлектроВелосипед 1квт. ДД 54-63V 55км.ч. 1500км + Электромобиль

Игорь745

Цитата: Kranz от 04 Июнь 2019 в 03:44
могут помочь: сминаемый «подбородок» у фуллфейса; система креплений шлема к голове
Есть у меня мысль, сформированная ленью и удобством, но не претендующая ни на что-либо:
меня дико бесит шлейка под подбородком на шее, я езжу не застёгивая. Так, вот когда приложился челюстью, шлем сместился на затылок, но крепко остался на голове и я думаю, что это снизило нагрузку на шею. Так, как скорости у меня 25-30 км/ч, смысла в застегивании шлейки не вижу. На такой скорости шлем с головы не улетит, я думаю, а если он улетает, то голове уже ничто не поможет ;-D
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

Fasterpast

[user]Игорь745[/user], спорно. Моя первая авария на мопеде была как раз в плохо застегивающимся шлеме. Скорость при падении была тоже 35, ну от силы 40. Шлем улетел, и я раскромсал лицо куда больше, чем хотелось бы... Так что надевать не застегнутый шлем - эт считай почти что без него едешь.

Fasterpast

Цитата: Serg159 от 03 Июнь 2019 в 22:31что, вероятнее всего, в моем падении виновато колесо.
а калибровку проверяли? Если просто руками включенное колесо наклонить вбок, оно никуда не уезжает?

Vais Tech

Хочу поделиться своим наблюдением за своим же мозгом.
Всё по поводу этой долбаной защиты. Отличное определение кстати по одной из ссылок выше - "театр безопасности". Это то, чем занимаются 98% моно/само/вело райдеров и им сочувствующие. Больше, больше! Доходит до ношения фулл мотокостюма аналогично гонщикам MotoGP или "летающим" фристайлерам.
Я абсолютно ни за что не агитирую. Защита в первые годы какого-бы то ни было райдерства - это хорошо. Просто имея 14-летний опыт накопились некоторые наблюдения за своим же подсознанием.
Я заметил, что получаю наибольший процент травм тех частей тела, которые как раз чаще защищаю, а точнее сказать, общий процент аварий при ношении защиты резко возрастает в целом. В моём случае обычно страдают ноги, кисти рук, колени. Вся суть в этой долбаной подсознательной установке "защищён - забей". И особенно сильно это работает в момент аварии! Я имею в виду, что когда я в хорошем экипе понимаю, что через 0.1с попаду в аварию - мой мозг (бесконтрольно) придерживается девиза [b-b]"зажмурься и молись"[/b-b]. Ну, не знаю конечно, как у других, но у меня - так. И ничего с этим поделать не могу! Ощущение "я в домике" настолько сильно, что полностью отключает инстинкт выживания в критической ситуации. Наверное, это лень? Лень говорит мозгу "ты уже позаботился на этот случай, всё защищено, работать больше не надо, расслабься и отдыхай". Эта тупая лень всё время хочет меня убить!, в случае же приближения момента аварии без защиты или с минимальной, мозг работает по принципу [b-b]"борись до конца или сдохнешь!"[/b-b]. Ленью и не пахнет! Что, естественно, положительно сказывается на последствиях аварии. Успел подставить руки, увернулся, сгруппировался, прыгнул - всё это спасает МЕНЯ лучше и надёжнее, чем фулл экип. Что ещё более важно, сам процесс обучения, накат километров опыта без защиты, принципиально отличается от наката в защите, по тем же причинам. Отсутствие защиты блокирует лень, которая мешает мозгу думать лучше, дальше и чётче, осознание постоянной опасности держит "в узде", и тренируемые рефлексы ощутимо более правильные, безопасные, потому что "горизонт прогнозирования" дальше, а средняя скорость - меньше. В последнее время всё чётче начинаю это осознавать. Нет, я конечно не отказываюсь от минимальной защиты - падать-то в любом случае придётся, и высокая прочная обувь и перчатки для меня - маст хэв. Но вот всё остальное вроде черепахи, шлема и защиты всего остального вплоть до яиц -  уже начинает возвращать это ощущение "я в танке, можно не париться", скорость автоматически возрастает, а горизонт прогнозирования - уменьшается. Должен сказать что это не работает, если вы постоянно ездите по ДОП, где от вашего прогнозирования зависит сильно меньше, окружающие препятствия - сильно жёстче, а высокая скорость часто безопаснее, чем низкая. Но на моноколесе я вообще не езжу по дорогам (и НИКОМУ не советую!), кроме редких случаев, когда это действительно безопасно (вообще нет машин | пробка медленнее 30км/ч | окно светофора)
Всё сказанное справедливо лишь для меня, может кто-то и узнает в себе похожие чувства, но я никого не призываю отказываться от защиты. Просто прошу немного задуматься об этом и не доводить до маразма. Мы ведь не только для себя опасность представляем, но и для пешеходов, и чем больше на нас защиты, тем хуже для них  :bw:
S18 - 500км | MSXL "кислюпикс" ~4000км  |  KS-18XLv2 ~6000км   <- KS-18LX ~9700км   <-   ACM ~8500км   <-   KS-14B   <- V8   <-   IPS Zero   <-   Wmotion W9   <-   Wmotion W8

TwoSib

KingSong 16S v.2

Игорь745

#5271
Цитата: Fasterpast от 04 Июнь 2019 в 11:02
[user]Моя первая авария на мопеде была как раз в плохо застегивающимся шлеме.
Шлем был фулфейс? ;-)
Если простая каска без застёжки  =  кепка, разницы нет ;-)
Я свой фулфейс одной рукой снять не могу. :hello: Это что надо и как надо навернуться, чтобы полный шлем с челюстью слетел с головы? O_O
Сяокат 1600 км, продан / Inmotion V8 2000+ км, trade-in на ====> KS18L+предпродажн.+гидра+чехол: 4800+ км.
"Если нет дороги впереди нас, она должна оставаться
после того, как мы пройдем" - девиз какуто джиу джитсу Дайдо Рю.

D72

А кто-нибудь ездит пристёгнутым к колесу ремнём/стропой? Мешает ли ремень при падениях?
Я всегда езжу пристёгнутым за кисть правой руки (правша), чтобы при неплановых соскоках подхватить колесо через ремень. Это и колесо спасает от повреждений корпуса и для окружающих безопасней. Падений с кувырком вперёд у меня были раза три, и те на низкой скорости, на бездорожье, когда не рассчитав габариты задевал педалями за препятствие. Ремень мне в таких случаях пока не мешал.

misha19792

[user]Игорь745[/user],  спасибо за видео ролики, по техническим причинам просмотрю их через несколько дней, в настоящее время проанализировать их не могу, зато уже проанализировал опыт десантников и сделал некоторые выводы.

   Итак опыт десантников:
   При скорости машины больше 20 км/ч правильно прыгать спиной против движения (из кузова спиной назад), желательно с парой шагов разбега - инерцией движения тебя тащит вслед за автомобилем. Начинается бег за машиной, и тут либо удержишься на ногах и погасишь скорость, либо кувыркнешься мордой вперед (а никак не назад), что при хорошей подготовке уже не страшно.

   Вывод: для лучшего соскакивания с моноколеса на большой скорости безопаснее ехать спиной вперед, с точки зрения кинематики движения, соскакивание с моноколеса при этом более правильное, т.к. гасится кинетическая энергия тела благодаря противоположным векторам соскакивания и движения по направлению езды моноколеса. 

   Это только первый вывод, никакая ни практическая рекомендация, до неё осталось несколько шагов :)
Познакомлюсь со вторым обладателем моноколеса в Старом Осколе, говорят такой есть, но пока не видел.