Электросамокат и ПДД

[edw123]

честно говоря, не очень хочется посещать форум. Заходя в эту ветку возникает ощущение, что приближаешься к выгребной яме деревенской уборной.... И сдается мне, атмосфера приличного уважительного общения чужда администрации этого форума, хамство куда как ближе и роднее.

Ну если на техническом форуме и тянет в помойные разделы, то надо заранее быть готовым

[Jones]

Те же" - то есть очевидно, что речь о той же самой группе, в частности электросамокатов, ибо нельзя признать безмоторный самокат мопедом.

Начните с простого. Прочитайте название темы. Название очень прозрачно намекает, что речь про позиционирование электросамоката в рамках ПДД. В рамках ПДД, участвующий в дорожном движении ЭЛЕКТРОсамокат - это транспортное средство, в частности мопед, в частности нет. Но точно не велосипед. Обычный самокат - это пешеход, что в явном виде отражено в ПДД, которые я читал, а Вы, судя по всему, нет. Если бы Вы дейтвительно цитировали, а не перевирали чужие слова, то вопрос был бы закрыт давным давно.
Более того, его и задавать-то не стОило, так как ответ на него в 3-м сообщении в теме, а любую тему надо с первой страницы читать, чтоб в целом понимать, о чем речь.
100 человек с улицы  - это пример абсурдности утверждения, что не тождественные вещи тождественны потому, что Вы лично так решили.
Пруф опять, как я погляжу, не нашелся. Ну значит Вас прописываю туда же, куда и предыдущих троих. ЧС, хороший инструмент, кстати. Жаль, что не настраивается в пределах одной ветки.

Ну если на техническом форуме и тянет в помойные разделы, то надо заранее быть готовым

Раздел не был бы таким помойным, если бы не регулярные вбросы про праведные тараны машин, разбитые зеркала, перееханных с разбегу пешеков на тротуаре и езду пьяным между рядов. Ну хочется людям покуражится, а в реале сцыкотно и денег не хватает. Вот здесь отрываются. Что конкретно сегодня можно делать на электросамокате на дороге, а что нельзя, в целом, известно. Можно было бы это консолидировать и оформить в закреплённый пост, но модераторам лень.

[1S]

Судя по СМИ принятие закона о СИМ не за горами. Весной будем по новым правилам ездить.

[Виталий40]

мелькала такая информация что  взаконе о сим есть такое:
-Абзац 19й дополнить "Оборудованое сиденьем" этот абзац как я понимаю определение мопеда,так что теперь получается,даже после принятия закона все электросамокаты с сиденьем автоматически становятся мопедами чтоль(те что выше 250ватт) что то как то бредово выходит

[1S]

Это нормально. На самокате стоя ездят. Хочет народ далеко ездить сидя, это уже мопед с электроприводом.
СИМ это тип передвижения. В соседней теме несколько гириков скручивают и ставят гусеничный привод. Это уже другой вид транспорта.

[Виталий40]

Это нормально. На самокате стоя ездят. Хочет народ далеко ездить сидя, это уже мопед с электроприводом.
СИМ это тип передвижения. В соседней теме несколько гириков скручивают и ставят гусеничный привод. Это уже другой вид транспорта.

ага,покупаешь ты значит такой Dualtron X,едешь на нем 100км.ч без сиденья и он получается не мопед,бред,не так ли? не проще уж тогда было как тут предлагали изначально,все электросамокаты выше 250ватт мопед? или берешь значит любую кугу с сиденье,снимаешь сиденье СИМ,ставишь,мопед,а если перед инспекторами так сделать, тормозят тебя:
-Вы мопед,давайте права а вы им:
-Ага счас,разбежались
достаешь ключик,отворачиваешь 4 болта сидушку в рюкзак и говоришь:
- а вот теперь я СИМ а не мопед
а дпс тебе:
-Счастливого пути притензий не имеем
Так что ли выходит? звучит ну очень бредово

[oleg888]

Виталий, не стоит пока всерьез воспринимать то что пишут в интернете, это все на уровне фантазий и предположений, да и сам закон уже не первый год хотят принять, а по факту одни разговоры, не исключено, что еще пару лет также будут "обсуждать", поэтому смысла сейчас переживать о чем-то вообще никакого, все сто раз еще может поменяться или вообще отмениться.

[1S]

Не волнуйтесь, до скорости на ПЧ еще дойдет.
А пока разумно, едешь стоя 20 это СИМ и можно по тротуару, поставил седло мопед. Привет проезжая часть, а там уже категория М не зависимо седло или нет.С пьяными хотят бороться, права на ПЧ не за горами.
Добавлено 18 Нояб. 2020 в 12:05

поэтому смысла сейчас переживать о чем-то вообще

Что переживать? Седло открутил и езжай 20. Что-то обязательно скоро примут

[Виталий40]

Виталий, не стоит пока всерьез воспринимать то что пишут в интернете, это все на уровне фантазий и предположений, да и сам закон уже не первый год хотят принять, а по факту одни разговоры, не исключено, что еще пару лет также будут "обсуждать", поэтому смысла сейчас переживать о чем-то вообще никакого, все сто раз еще может поменяться или вообще отмениться.

я все это написал не просто так,а потому что в законопректе о СИМ черным по белому написано,дополнить абазац 19(определение мопеда) словами оборудованное сиденьем,со всеми вытекающими для самокатов с сиденьем.Только вот одного не пойму,СИМ же будет новое понятие,включающее в себя электросамокаты(про мощность там не слова) значит ли это что электросамокат будет уже не транспортное средство а именно СИМ? ведь в описании мопеда говорится что мопед это прежде всего транспортное средство,а уже потом все остальное,но вот является ли СИМ транспортным средством?

[Jones]

что в законопректе о СИМ черным по белому написано

Вы про какой законопроект?  Ссылку на конкретный текст можно?

[oleg888]

Что-то обязательно скоро примут

вы давно на форуме? прошлой осенью обсуждали тоже самое, отмотайте и посмотрите, прошел год, пластинка пошла по второму кругу..

потому что в законопректе

именно что проекте, они все сто раз могут поменять, т.к. не могут прийти к однозначному мнению, поэтому сейчас это обсуждать вообще никакого смысла, они могут еще 2 года принимать, поэтому только в пустоту потратите время и нервы, когда примут тогда и будем обсуждать. Я например больше чем уверен, что зимой сейчас все утихнет, весной снова появятся новости, что хотят принять закон о СИМ, лето как всегда пролетит очень быстро, следующей осенью опять волна обсуждений и т.д.

[1S]

что зимой сейчас все утихнет, весной снова появятся новости

Специально сейчас спросил доставщиков. Они хором говорят: снег не помеха будем ездить

[Виталий40]

Электросамокатчикам подогнали штраф
Минтранс рассказал о санкциях для пользователей «средств индивидуальной мобильности»
  4     
Газета "Коммерсантъ" №211 от 18.11.2020, стр. 5
Пользователей электросамокатов, моноколес, коньков, скейтбордов и других «средств индивидуальной мобильности» за нарушение правил движения ждут штрафы до 1,5 тыс. руб., рассказали в Минтрансе. Речь идет о нарушении норм, вошедших в проект изменений в правила дорожного движения, который будет направлен в правительство. Планируется, в частности, что на тротуарах не будет позволено разгоняться быстрее 20 км/ч, а лицам младше 14 лет запретят выезд на электросамокате на дорогу, если скоростной лимит установлен выше 60 км/ч. В МВД уже предупредили, что инспекторы не смогут полноценно контролировать новые правила: ведомство рассчитывает, что граждане будут добровольно соблюдать новые нормы.

Подробности изменений в ПДД раскрыл замглавы департамента госполитики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта Минтранса Владимир Луговенко, выступая на конгрессе Road Traffic Russia. Проект, о котором "Ъ" уже рассказывал, готовится с 2019 года. В ПДД опишут блок правил для владельцев электросамокатов, моноколес, механических самокатов, скейтбордов, роликовых коньков и подобных устройств. Устройства объединит термин «средство индивидуальной мобильности» (СИМ). Ездить на СИМ можно будет в определенных местах в зависимости от возраста. Детям до семи лет, к примеру, разрешат кататься в сопровождении взрослых по тротуарам и на пешеходных зонах. Лицам старше 14 лет позволено будет ехать по правому краю проезжей части улиц, где установлено ограничение скорости в 60 км/ч. С сентября проект обсуждался в одной из рабочих групп аналитического центра (АЦ) при правительстве. Документ согласован «без замечаний» и направлен обратно в Минтранс, рассказали "Ъ" в АЦ. Сейчас он готовится для внесения в правительство.

Что изменится в ПДД
Читать далее

По словам Владимира Луговенко, уже определены санкции за нарушения новых правил: они предусмотрены действующим КоАП. Ст. 12.29 КоАП предусматривает штраф в 800 руб. (нарушение ПДД велосипедистом, возчиком или «иным лицом, участвующим в дорожном движении») и 1–1,5 тыс. руб.— если это же нарушение совершено лицом в пьяном виде. Вторая санкция заложена в ст. 12.30 КоАП: штраф 1 тыс. руб. будет применяться, если пользователь СИМ создал помехи для движения, штраф 1–1,5 тыс. руб.— если катающийся кого-то сбил и нанес ущерб здоровью.

«Полноценный стопроцентный контроль силами полиции пользователей СИМ обеспечить невозможно»,— заявил вчера директор научного центра безопасности дорожного движения МВД Дмитрий Митрошин (один из авторов поправок) в рамках своего выступления. По его словам, «надо создать правила, которые будут удобны всем, тогда водители, пользовали СИМ и пешеходы будут находиться в балансе».

В ГИБДД России, по сведениям "Ъ", считают, что об ответственности говорить рано, потому что неясно, в каком виде будут приняты финальные поправки.
Известно о спорах между Минтрансом и Госавтоинспекцией, которая считает, что механические устройства без двигателей (ролики, коньки и скейтборды) не должны относиться к СИМ, их пользователи должны оставаться пешеходами. Уже оформлена таблица разногласий между ведомствами, финальное решение будет приниматься в аппарате Белого дома. Собственная позиция есть и у УГИБДД Татарстана: там считают, что электросамокаты мощностью более 250 Вт, способные разгоняться быстрее 20 км/ч, нужно приравнять к мопедам. Татарстан, напомним, стал один из первых регионов, где инспекторы стали требовать от водителей электросамокатов проходить проверку на состояние опьянения, а за отказ уже лишают прав ("Ъ" рассказывал об этих случаях).

Как электросамокат оставил водителя без колес
Если поправки будут приняты в нынешнем виде, гражданину, в которого «въехал» человек на СИМ, будет очень сложно добиться возмещения ущерба здоровью, поясняет глава Союза пешеходов Владимир Соколов: нужно приравнять СИМ к транспортным средствам. «Регулирование СИМ — это важно. Санкции, сопоставимые со штрафами за нарушения на велосипеде, это нормально»,— говорит пресс-секретарь сервиса по прокату самокатов Whoosh Юлия Камойлик. Компания, по ее словам, уже готовится к введению новых ПДД и тестирует систему, позволяющую автоматически ограничивать скорость самокатов на тротуарах, пешеходных дорожках и в местах скопления людей.

https://www.kommersant.ru/doc/4575436

[Jones]

В МВД уже предупредили, что инспекторы не смогут полноценно контролировать новые правила: ведомство рассчитывает, что граждане будут добровольно соблюдать новые нормы.

Штраф, я так понимаю, тоже надо будет самому на себя наложить и добровольно перечислить на указанный счет.

Компания, по ее словам, уже готовится к введению новых ПДД и тестирует систему, позволяющую автоматически ограничивать скорость самокатов на тротуарах, пешеходных дорожках и в местах скопления людей.

Они даже не в курсе, что скорость и так ограничена.

Санкции, сопоставимые со штрафами за нарушения на велосипеде, это нормально

Сейчас по сути так и есть, просто с лишней волокитой. Велосипедистов, даже за грубые нарушения, но не приведшие к аварии штрафуют очень редко. Самокатчиков , кмк, еще реже. Я не видел такого ни разу, хотя как чел на прокатном самокате ехал по длинной диагонали навстречу движению, пересекая улицу на глазах у экипажа ДПС, я видел. А что с ним сделаешь? Пешком не догнать, машину разворачивать и гнаться за ним по забитой улице с односторонним движением  - это трюк для фильмов с Томом Крузом. Номеров нет. В центре мониторинга в теории могут оперативно ответить, кто арендовал в данный момент этот самокат, но для этого нужен официальный запрос в рамках дела.... Фигня, короче.

[edw123]

Штраф, я так понимаю, тоже надо будет самому на себя наложить и добровольно перечислить на указанный счет.Они даже не в курсе, что скорость и так ограничена.

Один из вариантов - сертифицированный контроллер. Проверить легко: если вскрыт/заменен - штраф.

[Alar2]

Известно о спорах между Минтрансом и Госавтоинспекцией, которая считает, что механические устройства без двигателей (ролики, коньки и скейтборды) не должны относиться к СИМ, их пользователи должны оставаться пешеходами.

Это что же получается на роликах и скейте без мотора можно как пешикам передвигаться ? Хочешь по тротуару , хочешь по зебре, хочешь по ПЧ навстречу движения (при отсутствии тротуара ) ?

[Виталий40]

Один из вариантов - сертифицированный контроллер. Проверить легко: если вскрыт/заменен - штраф.

а смысл если на дорогах с лимитом 60км.ч самокатчикам будет позволено разгоняться до этой скорости,а при переходе на тротуар надо двигаться 20км.ч?
Добавлено 18 Нояб. 2020 в 20:56

Это что же получается на роликах и скейте без мотора можно как пешикам передвигаться ? Хочешь по тротуару , хочешь по зебре, хочешь по ПЧ навстречу движения (при отсутствии тротуара ) ?

по текущей версии закона о СИМ это все относится к категории СИМ-ов а не пешеходов,ну а дальше читай готовищийся закон о СИМ

[Alar2]

Один из вариантов - сертифицированный контроллер. Проверить легко: если вскрыт/заменен - штраф.

Тогда и весь самокат должен быть сертифицирован (как же тормоза,световое оборудование, и остальное) ?