Тангаж, крен и рысканье электровелосипеда

[edw123]

Ну вот и проехался с новой вилкой!
ГЛЮКИ НЕ ИСЧЕЗЛИ  Сохранилось постоянное ощущение необходимости сознательного подруливания, как будто только учусь на велосипеде ездить  Ну и временами сильные рывки вбок, так и остались, редко но метко как говорится.

Это с ригидной вилкой? Если без рук едется нормально, то получается проблема в мягком руле или выносе.
Ещё похожее вихляние бывает из-за плохо закрепленного подседельного или сидения, но это должно быть особенно заметно без рук.

[tmkt]

Ну вот и проехался с новой вилкой!
ГЛЮКИ НЕ ИСЧЕЗЛИ  Сохранилось постоянное ощущение необходимости сознательного подруливания, как будто только учусь на велосипеде ездить  Ну и временами сильные рывки вбок, так и остались, редко но метко как говорится.

Это с ригидной вилкой? Если без рук едется нормально, то получается проблема в мягком руле или выносе.
Ещё похожее вихляние бывает из-за плохо закрепленного подседельного или сидения, но это должно быть особенно заметно без рук.

Да, с ригидной. Руль реально мягкий но с прошлым велом был этот же руль, но глюков не было. Подседел и седло жестко закреплены, но очень уж сильно выдвинут подседел, рама мелкая, видимо расчитана на то что на ней скакать будут и седло будет вниз спущено, а я его выдвинул так чтобы по шоссе ездить в итоге длиннющий рычаг из подседела получился.

[edw123]

Да, с ригидной. Руль реально мягкий

Если без рук всё нормально (и при маневрировании тоже?), то однозначно с рулевой всё в порядке. И с рамой тоже. И с седлом-подседельным. И с осями-колёсами. Остаётся ... руль.

Для пробы можно прямой поставить. Есть ещё момент нового велосипеда - не бывает  как на старом почти - привыкнуть.

[tmkt]

Да, с ригидной. Руль реально мягкий

Если без рук всё нормально (и при маневрировании тоже?), то однозначно с рулевой всё в порядке. И с рамой тоже. И с седлом-подседельным. И с осями-колёсами. Остаётся ... руль.

Для пробы можно прямой поставить. Есть ещё момент нового велосипеда - не бывает  как на старом почти - привыкнуть.

оригинальный руль от этого вела прямой, широченный, неудобный, и я его ставил для проверки дня три назад, пошатал руками - также шатает почти как и с моим гнутым рулем

да, у нового вела трейл однозначно больше, и рама скорее для прыжков-триала, чем для кросс-кантри или шоссе
может и в этом дело

а еще, когда я пару дней назад перебрал аммо вилку и одновременно с этим поменял вынос на более короткий и казалось бы жесткий, все ухудшилось резко, устойчивости стало еще меньше, и тут я понимаю что зря сделал одновременно две вещи, т.к. не понятно что из этого больший вклад внесло в ухудшение: или то что воду из вилки вылил и пересобрал, или то что вынос короткий поставил ... 

так что может с новой вилкой, вернуть и прежний длинный вынос и устойчивость повысится курсовая? 

[edw123]

...
да, у нового вела трейл однозначно больше, и рама скорее для прыжков-триала, чем для кросс-кантри или шоссе ... может и в этом дело

Всё это сказывается и при езде без рук. А если без рук всё в порядке, то остаётся только то, что "выше" верхнего подшипника рулевой. На мой взгляд.

[tmkt]

...
да, у нового вела трейл однозначно больше, и рама скорее для прыжков-триала, чем для кросс-кантри или шоссе ... может и в этом дело

Всё это сказывается и при езде без рук. А если без рук всё в порядке, то остаётся только то, что "выше" верхнего подшипника рулевой.

ну я без рук пробовал на короткое время, метров 50 там проехать а то и меньше, постоянно так не ехал конечно же!

так что стопроцентно не могу сказать что там все идеально!

но факт то, что на старом, устойчивом веле без рук принципиально нельзя было ехать - моментом уводило и еще чуть и завал, а в целом ощущения от езды куда приятнее были!!

еще кстати я новую вилку не стал сильно отпиливать, в итоге нафигачил колец побольше и еще второй вынос а что пригодится  , на него можно повесить девайсов каких-нить! ну и основной вынос куда руль крепится я поставил ближе к верху трубы, то есть образуется небольшой рычаг повыше рулевой, может сместить главный вынос ниже?

[edw123]

еще кстати я новую вилку не стал сильно отпиливать, в итоге нафигачил колец побольше и еще второй вынос а что пригодится  , на него можно повесить девайсов каких-нить! ну и основной вынос куда руль крепится я поставил ближе к верху трубы, то есть образуется небольшой рычаг повыше рулевой, может сместить главный вынос ниже?

У меня аналогично: был недостаточно зажат рулевой штырь на резбовой рулевой + поставил новую шоссерную острую вилку. Ехать было совсем страшно. Затянул "вусмерть" - ехать стало гораздо увереннее, хотя всё равно по сравнению с мтб-шной вилкой гораздо острее. Но и на затянутой я без рук никак не могу привыкнуть - сразу колесо сворачивает - вот так себя острый трейл ведёт: 5м - максимум что могу пока без рук. Так что 50м - это уже здорово - проблема значит выше трейла.

[tmkt]

еще кстати я новую вилку не стал сильно отпиливать, в итоге нафигачил колец побольше и еще второй вынос а что пригодится  , на него можно повесить девайсов каких-нить! ну и основной вынос куда руль крепится я поставил ближе к верху трубы, то есть образуется небольшой рычаг повыше рулевой, может сместить главный вынос ниже?

У меня аналогично: был недостаточно зажат рулевой штырь на резбовой рулевой + поставил новую шоссерную острую вилку. Ехать было совсем страшно. Затянул "вусмерть" - ехать стало гораздо увереннее, хотя всё равно по сравнению с мтб-шной вилкой гораздо острее. Но и на затянутой я без рук никак не могу привыкнуть - сразу колесо сворачивает - вот так себя острый трейл ведёт: 5м - максимум что могу пока без рук. Так что 50м - это уже здорово - проблема значит выше трейла.

так так, интересно, острый трейл это минимальный т.е. когда вилка почти вертикально в землю направлена? или наоборот?

просто у старого вела вилка была гораздо более вертикально направлена, а у этого больше вперед смотрит!

[a460]

[user]tmkt[/user], сериал прям, коллега  , действительно следим. по хорошему сочувствую, велики и правда уже не те  . после проведённых мероприятий даже затрудняюсь, что подсказать.коллега [user]edw123[/user], похоже, правильно говорит, что осталась проблема выше верхнего подшипника рулевой. дожимай проблему, немного осталось, удачи.
пы.сы. недавно встретил совсем молодого велосипедиста с вилкой поставленной ваще назад горилой и ротором тормозов, работающим в другую сторону , соответственно. знаю, что есть вилки с горилой назад, но это не тот случай. сказал, что ему так "мастера" в веломагазине собрали и "настроили" .

[tmkt]

Ну вот, переставил вынос еще ниже, прям почти к самому рулевому стакану. Вроде, ничего особо не поменялось. Без рук могу ехать, проверял на средней степени бугристой дороге - держит как влитой, иногда чуть чуть уводит вбок вел целиком, но не критично, т.е. не так как раньше сразу руль валился в сторону.

А вот зато в определенном участке дороги словил зверские глюки, прямо как до всех своих замен. То есть самые страшные швыряния вела в сторону как были, так и остались, редко но метко! И кажется я начинаю осознавать на что это похоже, это как будто по задку вела пинают, то есть швыряет именно зад будто колесо блокируется, но при этом никаких тормозов я не жму, дорога относительно ровная может ветрено разве что.

Еще подметил глюк такой, что иногда как будто камушки под колеса попадают, но никаких камней на дороге не видно, то есть это будто что-то внутри вела хрустит, как будто в заднем колесе (но ведь я менял кучу разных колес и этот глюк повторялся с разными, не могут же подшипники быть везде убитые).

[TULSUNDUR]

[user]tmkt[/user], проверьте затяжку конусов в задней втулке.
и дропы сзади вертикальные или горизонтальные?

[tmkt]

[user]tmkt[/user], проверьте затяжку конусов в задней втулке.
и дропы сзади вертикальные или горизонтальные?

МК Crystalyte HS35 задний, затянуты гайки там будь здоров, на 50Нм где-то
Рукой шатал сильно - люфт не обнаружен
Про дропы не понял, дропы это ведь задний треугольник? Ну стороны этого треугольника как бы под углом и сходятся в месте крепления колеса!

[TULSUNDUR]

я думал Вы ездите на переднем моторе. поэтому предположил что задняя втулка не правильно затянута... 

[tmkt]

я думал Вы ездите на переднем моторе. поэтому предположил что задняя втулка не правильно затянута... 

когда ездил до недавнего времени на переднем, сзади стояли разные колеса, в т.ч. новое, и везде был этот дурной эффект вихляний и "камушков" под задим колесом

[Lion]

Хм, маловероятно конечно (онаж все таки фабричная), но мож торсионка у новой рамы не ахти? Задний треугольник относительно переднего хоть сколько нибудь погнуть можно?

[tmkt]

Хм, маловероятно конечно (онаж все таки фабричная), но мож торсионка у новой рамы не ахти? Задний треугольник относительно переднего хоть сколько нибудь погнуть можно?

в смысле прогнуть вбок? вот например вел прислонен к стенке рулём, и я начинаю давить на задний край заднего колеса опять, как бы пытаясь его еще ближе к стене, гнется на отлично, на несколько сантиметров край колеса смещается при минимальном усилии с моей стороны

[Lion]

Вот так быть не должно

критика новой рамы

[tmkt]

У меня как-то так:

В обоих опытах я старался чтобы точка касания заднего колеса и пола оставалась неизменной, то есть то что видно происходит без скольжения заднего колеса по полу!

Шатаем за седло
2014 11 22 shataem ramu 1

Шатаем за багажник
2014 11 22 shataem ramu 2