Пакеты 9а\ч, описание, обсуждение, сборка акб из них.

[lss]

Да, измерительный стенд один. У меня еще много ячеек буду наблюдать, может и не в температуре дело.

[RommT]

Стала падать ёмкость батареи, вскрыл, у крайней ячейки обнаружилось отверстие, как будто резаное, но с краями наружу. В запасе было две ячейки, одна с саморазрядом, другая мягкая. Поставил мягкую, день ездил нормально, ток держало, но сегодня вдруг стала отключаться бмс и не включаться после снятия нагрузки. Приходилось останавливаться, раскручивать педалью колесо и включать рекуперацию, тогда бмс включалась и можно было ехать дальше. По приезду вскрыл аккумулятор и оказалось что мягкая ячейка вздулась до чудовищных размеров, но напряжение на ней сохранилось. Спрятал её в железный ящик пока...
В продаже тут нигде таких ячеек не наблюдается? Клав отмалчивается упорно, остальные говорят что только плохие теперь бывают. Будет ли возоблено их производство, или на другую химию стоит переходить?

[_claw]

пока нет ничего путнего и когда будет неизвестно.
попробуй вздувшуюся проколоть и ваккуумизировать шприцем. отверстие заклей термосоплями. честно говоря, чтото очень много брака пришло в конце 

зы. интересно, как они взрываются изнутри 

[nikolaj19]

RommT а какие токи в с пакетов снимали?

[Александр483]

Ради эксперимента.Собрал батарею из мягких ячеек (отбраковка).
Нагрузка не более 15 ампер.
Вся отбалансированая итд.После каждой поездки 1-2 ячейки вышибает. Т.е. то вздуется то напряжение теряет итд.
Так что если есть мягкие ячейки лучше сразу менять.Были у меня случаи когда и твердая становилась мягкой.
И сильное стягивание батареи не спасает ...

[RommT]

Токи снимал 2 месяца по 0,8С(22А) с трёх блоков параллельно, потом взял один блок и стал снимать ~2,5С - 20А. Месяц всё было нормально пока одна ячейка на вскрылась, а потом не вздулась мягкая. Другая запасная ячейка за два месяца хранения стала с 0в, месяц малыми токами заряжал, вроде теперь не садится, но и заряжается не до конца и стала мягкой в последнюю неделю.
Под током 22а просядает до 49-46в, что не есть хорошо, но запись в описании что они тянут 3С долговременно успакаивала. Похоже что тянут, но не все.

[Кутас]

Прям чудеса какие-то, а у меня не вздуваются и не покают. Вот ёмкость теяют, это да. С конца лета прошлого года по сейчас снимается 15ач при токе 25-30а конфиг 2п. (некоторые 3п)

[Александр483]

[user]Кутас[/user], Ну так на нормальной батареи...Я выжимал до 45 ампер продолжительно и емкость за год не упала. пока 1 ячейка не стала мягкой и не начала сажать на себя ( с 17.5 ач до 14-15).После ее замены все вернулось в норму.Батарея продолжила работать как новая.
Добавлено 02 Июнь 2015 в 18:42
Я к тому что если нашлась мягкотелая. то лучше не рисковать и заменить.

[nikolaj19]

Так что если есть мягкие ячейки лучше сразу менять.Были у меня случаи когда и твердая становилась мягкой.
И сильное стягивание батареи не спасает ...

У меня такая же фигня. Ячейка просто лежала и стала мягкой. Причем брал я ее прямо с сайта 123. Теперь понятно почему эта фирма стала банкротом. Эти пакеты не брак. Они просто сами по себе не способны переваривать без вздутия, токи больше 1С. Или просто могут деградировать на ровном месте. Только непонятно почему наши продаваны не тестировали их перед продажей. Не на емкость и токоотдачу, а на ресурс в циклах с определенной нагрузкой. Денег хотелось побыстрее срубить? Кто поумнее, начал эти пакеты скидывать, а как быть тем, кто эти пакеты купил и хочет снимать с них 2С? Вот лично я вложил в них 32 000. Мне что сейчас делать, чтоб они не сдохли? Переходить на фонарики, а на поясе держать эту дуру?
Я почти уверен, что хитро-мудрые китайцы придумали пакеты монстры не просто так. Редкий владелец сможет снимать с них больше 1.5С. Если бы не мои хедвеи, которые что только не пережили (включая перегрев от плохих контактов и падения элементов на бетон, в одном магазине, не буду показывать пальцем) то я давно бы закинул моторколесо в кладовку и ездил бы на педалях.
CLAW вы лично планируете тестировать новые элементы на ресурс? Даже TRO живущий в нищей стране, смог собрать прибор для тестирования и хоть что-то довел до 5000 цыклов. И это при том, что он ничего не продает. https://electrotransport.ru/index.php?topic=20976.0 .

[_claw]

[user]nikolaj19[/user], это что претензия лично ко мне?

[nikolaj19]

[user]nikolaj19[/user], это что претензия лично ко мне?

Не лично. Вы не один торгуете этими пакетами. Просто вы следите за этой темой и заодно вопрос к вам.

[Кутас]

Да, это претензия как раз вам.

[FobOrgan]

Вот устроили. Если под конец продаж было много брака, то понятно почему их все дружно перестали продавать и теперь не понятно будут ли ещё. Но зато какая халява была! Ни на чём другом так дёшево батарею не соберёшь.
Покупал в конце прошлого лета, прошли 120 циклов уже, с током до 1.7С  (12S1), сейчас неделю уже до 2.5С, т.к. поставил повышающий DC который повышает до 44В, чтобы ездить на одном нпряжении на всём разряде и плюс прибавка скорости-мощности.
Заряжаю последний месяц зарядником на 7.5А, до этого был 2А. Надеюсь всё будет нормально.
Насчёт саморазряда - не знаю, максимум неделю вел стоял без поездок.
Ещё один вел ездит на такой батарее, но у него пока циклов 30 - совсем мало.
Главный недостаток этих пакетов - большой разброс ёмкости. Так что при глубоком разряде они расползаются. У меня то балансиры на 0.6А - они это выравнивают легко и непринуждённо. А вот у брата с БМС и микробалансирами миллиампер на 30-60 БМС не особо успевает, надо вручную подзаряжать.

[chelo_vert]

У меня тоже пока, тьфу-тьфу, всё в порядке.
Но я их юзаю, можно сказать, в щадящем режиме. Не более 12 ампер на пакет при разряде и не более 3 ампер при зарядке.
Добавлено 03 Июнь 2015 в 18:40
[user]FobOrgan[/user], Не совсем понимаю, как разная ёмкость влияет на "расползание"? Ведь бмс рубит всю батарею как только одна из ячеек достигает минимума. По логике вещей, после этого все ячейки к верхнему порогу должны прийти одновременно.

[_claw]

[user]chelo_vert[/user], если есть разбег по импедансу, тогда это возможно. будут разные потери в нагрев, за один и тот же период времени. поэтому сборки не столько по емкости надо группировать, сколько именно по внутреннему сопротивлению

[Wayfarer]

Вот поэтому мне нравятся схемы сборки, где в параллели не один, а несколько элементов. Допустим купил 16 пакетов 20ач, у них внутреннее пляшет +-10%, а ничего не сделаешь...
А при схемах 2p и более можно скомпоновать батарею так, чтобы в каждой параллели внутреннее сопротивление было примерно равным!

Сколько читаю про эти пакетики-призматики и прочий плоский форм-фактор, тем больше убеждаюсь, что лучше цилиндриков нет ничего.
Да, сборка сложнее и они дороже и тяжелее чутка, но собрал и катаешься, и голова не болит. Надежно.

[Кутас]

[user]FobOrgan[/user], Толку то что они халявные, если поумирали у половины пользователей.

[RommT]

Даже с учётом ~20% брака они значительно дешевле чем из ионок собирать, или "народных" котлет которые уже совсем не народные по цене. И на морозе себя прекрасно показали. У меня разбег был сильный по началу, потом они как будто привыкли и разбегалась только дохлая ячейка, остальные почти одновременно заряжались.