Асинхронный двигатель со Славянкой для электровелосипеда

[Nickolas]

В таблице на пред. странице частота скольжения была 18 Гц.

Ну это очень плохой мотор! У хорошего мотора, да еще с медным ротором  частота скольжения около герца.

[zap]

Наверное Вы правы, потери от вихревых токов в роторе асинхронника ничтожны.
Важны лишь пластины статора, там частота перемагничивания высокая.
А ротор может вообще из литого металла делать можно.
Хотя в частоту скольжения около герца мало верится... только на холостом ходу. Под нагрузкой наверняка больше.

[Fritz]

Обычно для ротора ( при частотном регулировании) характерны частоты 2,5-5 Гц. Не говоря уже о прямом пуске от сети (но в данном случае это не актуально).

[VladimirA]

В таблице на пред. странице частота скольжения была 18 Гц.

Ну это очень плохой мотор! У хорошего мотора, да еще с медным ротором  частота скольжения около герца.

Это может быть на "очень, очень  Холостом Ходу"!
Представьте сами: Частота в 1Гц должна передать мощность под нагрузкой (как на обычном трансформаторе) со статора на ротор!
Какой величины должен быть этот трансформатор на 1Гц? (соотношение статора и ротора)?
18 Гц - это "минимум", когда АД будет работать в "более-менее" нормальном режиме.

П.С.  Но, не надо этого боятся. Это нормально для АД.
Более того, "славянка" (ПМСМ) позволяет работать на бОльшем скольжении , поднимая момент на "низах".
Удачи.

[Fritz]

Диспут по вопросу - двигатель с какой частотой тока ротора является хорошим, а с какой плохой чисто риторический. Для этого необходимо понимать для какого числа пар полюсов и для какой удельной мощности. Если у двигателя S- образная характеристика это один случай, а если "экскаваторная", если нет критического момента, что тогда?

[Nickolas]

Диспут по вопросу - двигатель с какой частотой тока ротора является хорошим, а с какой плохой чисто риторический. Для этого необходимо понимать для какого числа пар полюсов и для какой удельной мощности. Если у двигателя S- образная характеристика это один случай, а если "экскаваторная", если нет критического момента, что тогда? 

Для контроллера наилучшим является двигатель с S образной характеристикой, причем , чем она хуже "в классическом понимании" тем привод получается жестче и КПД выше. Идеальный вариант : горизонтальная полка до момента срыва и срыв к 0 момента. (это как раз асинхронник с медным ротором).
Добавлено 08 Май 2015 в 20:12:41

А ротор может вообще из литого металла делать можно. 

Так есть асинхронники с цельно стальным ротором.
Добавлено 08 Май 2015 в 20:14:21

Это может быть на "очень, очень  Холостом Ходу"!
Представьте сами: Частота в 1Гц должна передать мощность под нагрузкой (как на обычном трансформаторе) со статора на ротор!
Какой величины должен быть этот трансформатор на 1Гц? (соотношение статора и ротора)?

Вы забываете о соотношении витков первичной и вторичной обмотки этого трансформатора... Плюс 18, указанных герц еще надо поделить на 8 (число пар полюсов). На моторе 30 кВт под максимальным статическим моментом скольжение 0.2 Гц 

[Nickolas]

Ну я так понял, что пришли к выводу, что можно железо ротора греть и лить в кокиль спокойно ! Главное за шлаком следить...

[Nickolas]

Вот хоть убей не могу понять чего там такого уникального в обсуждаемом движке в плане управления, че куртис там никак не справится.
Пока что без испытаний все дебаты похоже на бла бла бла у нас самое крутое.
Я уж на модели и так и сяк крутил движок на 1.7 квт с 2p=16 не понятно в чем затык.

Затык в том, что теория не всегда подтверждается практикой !
А у Болгар на этот счет есть пословица . Знать как сделать , уметь сделать  и сделать - это разные вещи!

[Nickolas]

Да ну бросьте, теория с практикой не сходится в мелочах, в глобальном плане все работает четко, частности важны но это +-5 процентов к результату.
Уважаемый машино испытатель так и ни разу внятно не сказал че ж там у них не сходиться.

Да все очень просто. Производители Куртиса окрыленные успехами Майкрософт решили следовать их путем. Изготовили контроллер плаг энд плей. Загрузили в него кучу драйверов на все известные человечеству моторы и уже было совсем почувствовали себя Билом Гейцом и Стивом Джобсом в одном флаконе, КАК ВДРУГ!!!! Дмитрий Дуюнов кинул им подлянку! Намотал не классическую обмотку, да еще и не на классическое железо! У контроллера мозг и закипел! Новое устройство обнаружено, а нужного драйвера нет, в инете поискали, то же нет. Контроллер затребовал обращение к администратору или производителю сего странного девайса за драйвером !
P.S. Я бы на месте специалистов Куртиса потребовал сертификации данного мотора и передачи сертификатов безопасности в штаб квартиру Куртиса. Ибо не проверенное устройство при подключении к контроллеру может нанести вред программному продукту и аппаратной части ! 

[LICC]

Куртис надо подстраивать на Славянке всегда после обучения, иначе не получим максимальные результаты. Я пробовал и 4п моторы и 6п. Обязательно вручную подстраивать скольжение. Остальные параметры недоступны. Можно еще корректировать ослабление поля для лучшей динамики. С моторами Славянка 2п=6 бывает проблема - биение момента на оборотах, куртисовцы с этим глюком тоже несовладали..
Так что  серийный частоник работает хорошо с любым [b-b]серийным[/b-b] движком , но не все двежки серийные

[Nickolas]

Это ваши фантазии, серийный частоник работает хорошо с любым движком из свойственного ему диапазона типов и мощностей.
Хотя если подключить что типа 2р=56 то проблемы будут и связаны они с высокими частотами коммутации и быстродействием.
В случае славянки частота питания 80 гц для 600 оборотов,считай стандартный движок.

Какой Вы нудный, Альфред Тереньтич... Я не фантазирую, а добавляю красок в серую, будничную картину! Вопрос чисто практический: А Вы с серийным частотником Куртис работали ??? Еще раз подчеркиваю марку частотника по буквам: К-У-Р-Т-И-С !!!
Если работали, очень сильно облегчите работу  если подскажите коллективу, как понизить изначальную частоту? В каком меню и какую строку подправить ?

[Fritz]

Из личного опыта разработки и постановки в производство могу сказать - для того, что бы добиться хорошего результата требуется минимум три итерации.
Первая - опытный образец (прототип). Вторая - тестовый промышленный образец. Третья - постановочная партия.
Меньше трёх не получается. Первый шаг сделан. Теперь делаем второй шаг.

[Nickolas]

Из личного опыта разработки и постановки в производство могу сказать - для того, что бы добиться хорошего результата требуется минимум три итерации.
Первая - опытный образец (прототип). Вторая - тестовый промышленный образец. Третья - постановочная партия.
Меньше трёх не получается. Первый шаг сделан. Теперь делаем второй шаг.

Про макетный образец забыли !

[Fritz]

Это минимальное число этапов до которого мог ужаться на практике, когда макетный образец удовлетворяет требованиям опытного. А так Вы абсолютно правы, четыре этапа как с куста - и к гадалке не ходить.

[Nickolas]

Всё-таки с куртисом вы налажали. Надо было сначала убедиться, что он сможет работать с таким нестандартным двигателем.   

А как можно убедиться не попробовав ? По описанию Куртиса засад видно не было...

[NUBITO]

[user]Nickolas[/user], там же по идее должно быть подробное описание с количеством пар полюсов и т.п. разве нет? Вообще, в документации должно быть всё максимально подробно описано, все характеристики, модели процессоров всё всё всё. У покупателя потом не должно возникать никаких вопросов. Хотя в нынешнее время никто это не делает, ведь это затраты и лишний геморрой, а прикрывают всё "секретом фирмы".

[Nickolas]

[user]Nickolas[/user], там же по идее должно быть подробное описание с количеством пар полюсов и т.п. разве нет? Вообще, в документации должно быть всё максимально подробно описано, все характеристики, модели процессоров всё всё всё. У покупателя потом не должно возникать никаких вопросов. Хотя в нынешнее время никто это не делает, ведь это затраты и лишний геморрой, а прикрывают всё "секретом фирмы".

Я поэтому целый пост написал пор "лавры" майкрософта! !! Куртис для того,чтобы у пользователя не было гемороя с настройками сделал контроллер Плаг энд плей. Типа супер умная программа сама определит что у Вас за мотор и выставит все необходимые параметры работы. А тупой пользователь, потом может чуть чуть эти параметры изменить под себя! Но вот с режимом первоначального пуска не задачка вышла! Это как роутеры современные покупаешь, а параметры сети у них настраиваются не из внутренней сети, а с сайта производителя роутера! Хорошо если у тебя все настройки на автомате, а если ручная конфигурация сети??? Ну это сторонняя лирика...

[NUBITO]

[user]Nickolas[/user], так параметры двигателей которые можно подключать должны же указывать, какой бы умный контроллер не был.