Складной мини-электроскутер для города

[ssilk]

Вот именно.

Только есть небольшая хитрость, которая делает эту конструкцию неудачной в корне. Коллега [user]Vik3[/user],  пытается скрестить два разных типа управления, но не понимает, что таким образом он лишается преимуществ первого типа и не получает никаких преимуществ второго типа. Другими словами, он думает, что добавив к моноколесу(половинке гироскутера) вторую точку опоры в виде мелкого рулевого колеса, он получит лучшую управляемость и устойчивость, что на самом деле совсем не так.

[Vik3]

Другими словами, он думает, что добавив к моноколесу(половинке гироскутера) вторую точку опоры в виде мелкого рулевого колеса, он получит лучшую управляемость и устойчивость, что на самом деле совсем не так.

Другими словами вы думаете что добавив второе колесо устойчивость скутера будет хуже чем моноколеса?  На предыдущей странице у тех парней на видеороликах я не вижу никаких проблем ни с управлением ни с устойчивостью.
Я вижу у них проблемы только с весом и габаритами в сложенном состоянии.

[ssilk]

вы думаете что добавив второе колесо устойчивость скутера будет хуже чем моноколеса?

Да, особенно в том виде, как Вы хотите сделать. Точки опоры должны быть примерно равнонагружены, из Ваших описаний я понял, что это совсем не так.

у тех парней на видеороликах я не вижу никаких проблем ни с управлением ни с устойчивостью.

А я вижу, представляете? ))) Предлагаю Вам угадать со скольки угодно раз, почему в этих видео люди ездят наклонившись вперед...
Попутно, поинтересуйтесь у владельцев переднеприводных самокатов, почему они наклоняются вперед...)

[Борян]

ытается скрестить два разных типа управления, но не понимает, что таким образом он лишается преимуществ первого типа и не получает никаких преимуществ второго типа

я именно об этом.... про изобретение нового типа транспортного средства

[Vik3]

Точки опоры должны быть примерно равнонагружены, из Ваших описаний я понял, что это совсем не так.

Отлично! Вы правильно поняли - у меня сейчас 95кг и 5кг т.е. в разница в 20 раз и я 6 раз проехал метров по 50 - управляемо, но плохо . Пришел к выводу что надо 90кг и 8-10кг и всё будет управляемо тем более что у меня заднее колесо в несколько раз больше рулевого. На моём складничке ( на аватарке)  на заднем колесе 80кг и на переднем 40кг... если бы было примерно равно, то представляю как бы я зарывался передком в песок и мелкую гальку.

Предлагаю Вам угадать со скольки угодно раз, почему в этих видео люди ездят наклонившись вперед...
Попутно, поинтересуйтесь у владельцев переднеприводных самокатов, почему они наклоняются вперед...)

Вы меня за идиота держите?  . Вам что это было очень сложно понять?

[Vik3]

я именно об этом.... про изобретение нового типа транспортного средства

Не понял....это что теперь на право изобретать новые виды транспорта надо какое-то разрешение свыше получать?   

[ssilk]

у меня сейчас 95кг и 5кг т.е. в разница в 20 раз

и

на заднем колесе 80кг и на переднем 40кг...

Это как бы не совсем одинаково...) Порядок, Карл!!! )))

Спойлер

Совсем непонятно, кто кого тут за идиота держит...

Вы серьезно не понимаете, что колесико в 2" в качестве рулевого и так не фонтан, а при никакой нагрузке на него оно вообще рулить не будет?
Я уже не говорю, что при типе управления "моноколесо/гироскутер" это колесико будет постоянно стремиться оторваться от земли...
(на видео, которые Вы упоминали, этот эффект как раз весом и размером нивелируется, и то плохо. К тому же, на первом видео у дядьки две части франкенштейна пружиной стянуты, угадайте для чего...  )

на право изобретать новые виды транспорта надо какое-то разрешение свыше получать? 

Да не, чтобы делать что то из говна и палок разрешение не обязательно, желательно образование, а Вы как швея-мотористка, только наоборот... (щютка)
Если серьезно, где изобретение то? Где схемы, чертежи, формулы, доказательства...? Пока только бла-бла-бла, в народе такое творчество называется "говно в ступе толочь", пардон муа за мой клингон...  Швея вон даже петли дверные "оцифровывал", лишь бы выложить очередную картинку...)

[Vik3]

иЭто как бы не совсем одинаково...) Порядок, Карл!!! )))

Спойлер

Совсем непонятно, кто кого тут за идиота держит...

Вы серьезно не понимаете, что колесико в 2" в качестве рулевого и так не фонтан, а при никакой нагрузке на него оно вообще рулить не будет?
Я уже не говорю, что при типе управления "моноколесо/гироскутер" это колесико будет постоянно стремиться оторваться от земли...
(на видео, которые Вы упоминали, этот эффект как раз весом и размером нивелируется, и то плохо. К тому же, на первом видео у дядьки две части франкенштейна пружиной стянуты, угадайте для чего...  )Да не, чтобы делать что то из говна и палок разрешение не обязательно, желательно образование, а Вы как швея-мотористка, только наоборот... (щютка)
Если серьезно, где изобретение то? Где схемы, чертежи, формулы, доказательства...? Пока только бла-бла-бла, в народе такое творчество называется "говно в ступе толочь", пардон муа за мой клингон...  Швея вон даже петли дверные "оцифровывал", лишь бы выложить очередную картинку...)

Вполне толковые замечания, только давайте без этого "Г", а то уже два человека его сюда подбросили и неровен час кто-нибудь вентилятор включит  .
Да, развесовка была более чем на порядок разная - в 19 раз,  но оно ездило и управлялось ...ну да плохо. Меня сбило с толку фраза второго парня в ролике что нагрузка на передок нулевая ну или около 3% - я сделал 5%, но увы теперь понял что надо 8-10%, или как раз на порядок .
Да, колесико жесткое и маловатое, теперь буду ставить надувное 5 дюймов - это особо на габариты не повлияет.
У первого товарища переднее колесо сильно подпрыгивало на неровностях и он обе части стянул пружиной, у меня в отличие от этих обоих товарищей обе части жестко связаны на общей раме, а не шарнирно как у них, подружинено только переднее колесо и оно не отрывается от поверхности дороги и ВСЕГДА прижато к ней с одинаковой силой - было 5кг, теперь будет 8-10кг, выступов и углублений 2-3см практически не замечает, заднее большое колесо на них скачет больше.
Особых чертежей тут не надо, теперь это будет выглядеть практически как во втором ролике с той разницей что моноколесо и рама велосипеда соединены жестко, а не шарнирно, и наоборот переднее колесо не жесткое, а пружинно подвешено с ходом НЕ МЕНЕЕ 100мм. Рама и руль будут потоньше и поменьше.
Вот и вся идея . Нового практически ничего, но я надеюсь получить габариты и вес на 30% меньше чем у самокатов с колесами 10-12 дюймов.
Пока дело стало за материалами, магазинами и самоизоляцией - переделки большие, пневмо колесо на 5 дюймов уже есть .

[Vik3]

Пока дело стало за материалами, магазинами и самоизоляцией - переделки большие, пневмо колесо на 5 дюймов уже есть .

Вот тут ребята не стесняются показывать свои карантинные поделки :

https://youtu.be/cJT29NKy-Ck

и
https://youtu.be/-SFSALWE_8w

тоже достал кой-какие материалы - пойду переделывать свой шедевр .

[rx3avs]

Там нормальный курок газа в обоих случаях, если речь про общую концепцию.
Это если не снижать уровень абстракции до болтов и гаек.

[rx3avs]

Хоть рукоять, хоть курок. Какая разница? управление (если можно так выразится) аналоговое, а не от положения тела в пространстве.

[user]Басарга[/user], вы вообще читаете, про то, что собирается внедрить человек, которому Вы отвечаете?
Вот какой смысл внедрять на рядную двухколёсную технику с рулём то, что применяется на одном, или двух параллельных колёсах?

[Басарга]

[user]rx3avs[/user], по ЧУЖОМУ видео "Электросамокат из подручных материалов" я в чем то не прав?
Коль не прав, скажете, удалю!
Ладн, удаляю, а то как бы чего.
Вдруг строительные метизы- основа и хребет мини-элетроскутера для города.

[rx3avs]

rx3avs, по ЧУЖОМУ видео "Электросамокат из подручных материалов" я в чем то не прав?

По чужому видео, самокат из подручных материалов, Вы правы... Но коцепция автора несколько иная, а именно: в принципе управления этим.

[Vik3]

Вот какой смысл внедрять на рядную двухколёсную технику с рулём то, что применяется на одном, или двух параллельных колёсах?

Да я и сам частенько сомневаюсь и пытаюсь понять будет ли ощутимый положительный эффект (снижение габаритов в сложенном состоянии) от применения самобаланса на рядном двухколесном скутере  . Пока, теоретически, вроде просматривается за счет возможности уменьшения диаметра переднего колеса и нагрузки на него... ну а практически - скоро увижу раз уж начал .
Вот тут пример использования разных колес и нагрузки на них :

https://youtu.be/HX1zJzUW8uM

у меня будет почти тоже самое - такая же сплошная жесткая рама, база чуть подлиньше, плюс легкий высокий руль и попружиненное рулевое колесико с большим ходом чтобы при наклоне ездока вперед оно проседало на 20-30мм  и давало команду гироплате на ход , ну и чтобы оставалось миллиметров 70-80мм хода на проглатывание неровностей при неизменно горизонтальном положении рамы. Переднее рулевое колесико будет оказывать давление на дорогу с постоянным усилием 7-8кг достаточным для руления. При наезде на кочки оно просто упруго подскакивает не отрываясь от дороги, примерно как передний каток БМП вызывая только легкую дрожь в раме как это уже было при моих первых заездах. Почти всю нагрузку будет нести большое заднее колесо и ноги ездока. Если получится, то можно будет снова проверить сидячий вариант.

[rx3avs]

плюс легкий высокий руль

При наличии этого инструмента, какой смысл в замороченой гироплате?
Или колесо с рулём для подстраховки? и будет в основном висеть в воздухе?

[Vik3]

При наличии этого инструмента, какой смысл в замороченой гироплате?
Или колесо с рулём для подстраховки? и будет в основном висеть в воздухе?

Колесо будет постоянно в контакте с дорогой с постоянным прижимом к ней 7-8кг и за счет этого рулиться и обеспечивать скутеру стабильность в езде при всяких боковых  цепляниях, ветре и т.д. . Гироплата нужна чтобы автоматически поддерживать горизонт рамы, не продавливать лишний раз легкие пружины переднего колеса и не заваливаться назад .  Торможение пока будет осуществляться мотором отклонением тела назад как на гироскутерах и моноколесах, но наверное нужен будет и обычный задний аварийный тормоз, поэтому передняя подвеска должна быть прочной при продавленных пружинах. У меня же она была "ажурной" и погнулась при торможении и сильном наваливании на переднее колесо. Сейчас у меня будут те же пружинки, но железо мощнее.
Посмотрим насколько эти доделки добавят веса и габаритов и тогда будет видно есть ли смысл заморочек с самобалансом.

[rx3avs]

Какой расчётный вес конструкции?

[Vik3]

Какой расчётный вес конструкции?

12-14кг.