Помогите выбрать моноколесо!

[Ripido]

[user]B08AH[/user], полная ерунда. На лежачем подъем вверх определяется лишь начальной скоростью. Ширина покрышки конечно будет влиять, но это тоже мелочи. Единственное что спасает - это амортизация коленками...
Мне обидно, что приходится разжевывать очевидные вещи бывалым колесникам.

[tim716]

[user]B08AH[/user], полная ерунда. На лежачем подъем вверх определяется лишь начальной скоростью. Ширина покрышки конечно будет влиять, но это тоже мелочи. Единственное что спасает - это амортизация коленками...
Мне обидно, что приходится разжевывать очевидные вещи бывалым колесникам.

Ну раз обидно - так разжуй, но с обоснованием, а не одной строчкой. Лень писать и рисовать - найди и кинь линк на разжевывание. А то все, что пока читаю - "элементарно" да "фигня".
Про вес - извини, IMHO вообще бред. Инженеры всего мира бьются головой об стену, чтобы снизить неподрессоренную массу, а у тебя чем тяжелее - тем лучше.
Вот тебе пока линк: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0
На моноколесе в роли подвески выступают ноги ездока. Условно - колесо и ноги ездока до колена - неподрессоренная масса, все что выше - подрессоренная масса.

[NEUTRINO]

Вы серьезно не в курсе про сопротивление качению? Тупо меньше требуется мускульной силы, чтобы ехать. На идеально гладком велотреке, можно комфортно катить на роликах, с размером колеса.. хмм.. не знаю.. маленькие колеса, но 28" колесо на тонюсенькой покрышке катит все равно лучше.

А на МТБ при классическом размере колеса 28" раньше был размер какой? правильно 26", меньше, Карл. Это потом стали делать 27.5" и 29" и до сих пор ходят горячие споры, что лучше из этих трех размеров для MTB

Для МТБ как раз классика это 26" а споры идут нужно ли 27.5" или 29"
Теперь про сопротивление качению хм... уже научно доказано что сопротивление качению на сильно накачанной узкой покрышке , даже выше чем на более широкой но с правильным давлением... Потому как дубовая покрышка , скачет как мячик сжирая часть энергии...
А малый диаметр , будет чаще попадать в разные неровности и терять на это больше энергии , соответственно терять скорость... поэтому 18" будет всегда лучше... а если ещё и на узкой резине , то и управляемость(вёрткость) будет не хуже 14" или 16" 

[Ripido]

[user]NEUTRINO[/user], по-моему вы забыли о чем пишете 
Мало того, что на треках так и гоняют без каких-либо неровностей на 28" и совсем не на широкой покрышке, потому что воздух надо разрезать, так еще и механический транспорт почему-то строят во всем мире на маленьких колесах с толстенной покрышкой. Кругом идиоты, кроме кучки умников у нас на форуме 
Добавлено 15 Апр 2018 в 01:18

Ну раз обидно - так разжуй, но с обоснованием, а не одной строчкой.

я уже вполне все разжевал. Лежачие они такой формы, что там абсолютно пофик 14 или 18.
Добавлено 15 Апр 2018 в 01:19

Про вес - извини, IMHO вообще бред

Бред, ученые.. Я пишу как есть. Уж сколько было колес которые отличались лишь весом. KS-18S, KS-16A, MCM4 и т.д. и т.п.. И всегде одно и тоже.. Выше - вес уверенее едет, комфортнее на неровностях. Причем с самокатам все один в один. Чем тяжелее бандура, тем уверенее прет. Вот как еду, как оно себя ведет, так и пишу. Видимо у меня просто опыт на порядок больше, хотя для меня это странно. Ведь у меня то нет колеса  (хотя у меня есть велосипед 28") Но другого объяснения нет. Попробуйте, сами все поймете.

[NEUTRINO]

[user]Ripido[/user], Даже в условиях с идеальным покрытием , всё останется так же... шоссеры перешли на более широкие покрышки и снижают в них давление не просто так...   

[Ripido]

[user]NEUTRINO[/user], https://youtu.be/uDPuoZi2TWY
да все так же там.


и тут тоже все такие же маленькие колесики:
https://youtu.be/KJt_sWDw1ZY

[NEUTRINO]

еще и механический транспорт почему-то строят во всем мире на маленьких колесах с толстенной покрышкой.

Для разных целей и задач , разные типы покрышек и диаметров колёс... 

[LEE4ER]

18L vs V10F. 18" 18L - 18 кг (не верю, скорее будет около 20). 16" V10F - 21 кг. Габариты - 18L на сантиметр длиннее, на тот же сантиметр ниже. И что, V10F таскать брать в городской транспорт можно, ибо оно 16, а более легкое 18L того же габаритного размера - нельзя, ибо оно 18 дюймов и так заповедал Кришна?   
Почему 18s хуже подходит для подскока, чем 18l - посмотри на эти фотки.

Да все они не реальные монстры для "подскока"))))  - сжечь и взять нормальное аккуратненькое колесико для "подскока"

а бордюры (и ямы), которых вы НЕ видите. Улететь можно с любого колеса, но если на 14 дюймов наехав на данную хрень на 20 км/ч - вы с вашим скилом улетите, а на 19 км/ч - c трудом устоите, то для 16 дюймов это будут 25 и 24 км/ч для той же самой хрени.

Вспоминается тут случай один, достаточно контрастный по этой теме - едим мы как-то с одним моноколесником по поклонке, поздно вечером (или ночь уже скорей) и темно там, кроме красных фонтанов по поодаль света нет, а мы еще едем рядом и он мне на своем планшете показывает чего-то (то ли фотки, то-ли ролик какой был, уже не помню). Я на мсм4, он на 9б1... В общем едем, едем и отвлекшись не замечаем как неожиданно съезжаем со ступенек   ...Ну и что бы вы думали? - да нихрена. Чутка обкакались, но даже не остановились а поехали дальше, обсуждая столь забавный момент. Следующую ступеньку я уже специально съехал для пробы... а потом и еще одну. Это был первый раз, когда я "испытал" и проверил возможность спуска по тем ступенькам на поклонке, что встречаются при пролетах вдоль длинного фонтана. Катали кстати тогда то же компанией.
Ну и случаев "соло" у меня было так же просто ДОФИГА, когда неожиданно что-то встречалось. Из них, слетал с колеса считанные разы, а вот просто "отрезвлялся" и приструнивал дерзость на время, бывало часто после подобного... но хватало не на долго. Некоторые случаи попадали на камеру, но обычно там нифига не понятно   Как вариант примера, могу вспомнить те времена, когда я еще часто снимал на камеру и было не лень просматривать и вспоминать интересные моменты.

то была осень 2015г, колесо было мсм2s+ (550Вт) и суммарный опыт на моноколесах мсм2 и GR12 был 700-900км. Под катом описание такого случая, с самим случаем (спойлеров внутри много, но то цитата и править не стал)

[user]Sergius.Media[/user], на скорости проблемы только с препятствиями типа бордюров - резкий удар шины. Все остальное особо не замечаешь.
Рессорить коленями (разгрузка колеса) приходиться только при затяжных и частых перепадах (более 1,5 метров).

Однажды втыкал в телефон и въехал в одну из стремных ям.
глубина ямы что-то около 4см, а размеры 25-30см на 25-30см. Повезло что там все же края под углом, а не тупо как бордюры 

Спойлер

Похоливарим/потролим?))))

Что станет с томиком в такой ситуации:

Глубина ямы 4-5см

Момент провала на 11-12 секунде - ковырялся в телефоне. (не стоит все таки отвлекаться даже от известной дороги, т.к. иногда может и не повезти)

Спойлер

Вид спереди	Вид сзади	Телеметрия GPS

а это собственно как раз полный маршрут с моментом выше и на одометре можно заметить цифру в районе 600км

Так чта господа - не рассказывайте сказок про диаметры   Колеса могут значительно больше, на что большинство из нас может осмелится или чему натренироваться, если это потребуется 
И я не какой нибудь асс и себя таким не считал никогда. Есть много райдеров которые более мастерски владеют колесами.  Большинство "инцидентов" случались как раз когда я был "новичком" по сути и с нынче обсераемыми всеми на каждом углу, колесами готвей и с мощностью мотора какими-то сраными 500Вт.
А скил у райдеров растет как раз из-за подобных "инцидентов" и например зимняя езда как раз дает их в достаточном количестве, поэтому те кто катает зимой, будут более уверено себя чувствовать на колесах и их уверенность будет приносить еще больше плодов (до тех пор, пока "уверенность" не станет "самоуверенностью", когда головой не думаешь и считаешь что уже все умеешь, в отличии от того когда понимаешь что не умеешь, но осторожно пробуешь но не боишся пробовать..)   
В общем описать все можно сложно, а по факту все очень просто


PS: если выше есть граматические ошибки или в процессе преложения мысль уходит, прошу извенить - отвлекался, а преречитывать лениво, ибо поток сознания, который продумывать лень, а повторить спонтанно вряд-ли выйдет))

[NEUTRINO]

да все так же там.

Ну ну , рассказывай нам... 

[Ripido]

[user]NEUTRINO[/user], пошла пурга и передергивание.. я устраняюсь из диалога, сорян.

[NEUTRINO]

[user]NEUTRINO[/user], пошла пурга и передергивание.. я устраняюсь из диалога, сорян.

Ты хоть посмотрел , то видео которое я выложил , или просто мелешь про пургу и передёргивание?
И вообще ты от темы изначально ушёл , на сопротивление качению , хотя изначально было всё о проходимости...  И кто куда передёргивает тут ещё посмотреть нужно... 

[Ripido]

[user]NEUTRINO[/user], да, в том видео нигде про широкую покрышку и советуют вкачать до упора для ровных поверхностей. Это вообще каким образом относится к теме? Я написал, что на треке до сих пор гоняют на узких 28", потому что так чуточку, но быстрее, хотя дорога идеально ровная, в ответ получаю пургу про шоссеры и накачку.
Добавлено 15 Апр 2018 в 01:51

хотя изначально было всё о проходимости

Вот опять передергивание. Про "проходимость", только чайники тут спорят. Потому что проходимость на 95% зависит от скилла райдера. Я писал на чем проще и уверенее ехать. На чем меньше ощущается скорость и на чем чувствешь себя комфортнее.

[LEE4ER]

Ну раз обидно - так разжуй, но с обоснованием, а не одной строчкой. Лень писать и рисовать - найди и кинь линк на разжевывание. А то все, что пока читаю - "элементарно" да "фигня".

"разжую про влияние на комфорт веса (кстати ширина там тоже бы влияла, за счет объема воздуха , но наглядно продемонстрировать не смогу, т.к. сравнить по видео несчем будет). Вот смотри, вот в видео что есть выше (длинное), там где-то в начале второй половины, я обычно ездил по херово уложенной плитке (или какие-то кирпичи) и там всегда колесо трясло. В 2016году, когда уже ездил после зимы на мсм4, который чуть потяжелей, и когда было накачано до того же давления что качал мсм2 в 2015 (3,5-3,7 если память не изменяет), он за счет массы "прыгал" мягче (меньше трясло). Потом все же начал качать до 4атм и регулярно подкачивать, то трячка уже была почти как было на мсм2. Весной же 2015, на том же маршруте (без плитки, просто вдоль реки, по грунтовке),  у меня был мсм2 на 1,6кг легче , т.к. не было второй батареи (менее 12кг вроде весил) и тогда, даже с учетом того что я быстро особо не ездил (менее 30 по приложению, но обычно в районе 25-28.В реальности мы помним что врет на 10%), так вот все равно оно прыгало сильней и я сильней уставал. Вполне возможно что действительно сказывался тогда не вес, а то что был реально новичек с парой сотен километров пробега, но вот есть опыт с АСМ....   Сейчас эта дура весит около 19кг. Когда я его купил и собрал необходимую батарею для того времени под себя, он весил около 15-16кг. Разница в целом уже ощущается, хотя если честно, то разница 12-13 против 15-16, гораздо сильней, чем 16 против 20кг. Вполне допускаю что зависимость будет сильней или меньше замечаться от того как использовать и где, плюс как сильно качать (это все про одно и то же колесо, одного диаметра и с одинаковой покрышкой, с одинаковой накачкой 4атм и одинаковой манерой езды и во многом маршрутам)

[Ripido]

[user]LEE4ER[/user], само собой влияет весь комплекс факторов. Можно и 30кг колесо перекачать до состояния чувствительности каждой кочки, но чем выше вес тем сложнее перекачивать. И уж тут точно диаметр не при чем, потому что на своем 28" велике я каждую кочку и различие покрытия чувствую задницей ) При чем как тут любят говорить, даже два колеса и их надуманное уравновешивание меня в центре конструкции, ну, абсолютно никак не спасает. Для комфорта надо спускать давление, а спускать его некуда, шина узковата. Ставим широкую, качаем не сильно, колесо начинает больше болтаться, подвешиваем груз - вуаля, колесо становится стабильнее.

[Coffeeman]

В общем меня убедили  Жду 16 S. Но это месяц-полтора. А скучно же!  И решила я воспользоваться советом - посмотреть - только не смейтесь -  самокат! Посмотрела электро - в районе 40т и больше за норм машину. Дорого.... Ведь потом еще и колесо надо - а это 60т. Короче решила купить простой, на собственной силе, так сказать 
Обкатала округу - полезно оказывается!    Поняла несколько вещей. 1 Пока маслаешь ногами - они тренеруются! После зимы чуть не отвалились за первые 5 мин. Что хорошо - подготовка к колесу, уже будут более сильные мышцы. 2 Во всей округе нет спусков с тротуара и ужасная дорога, вроде все ровно, но много мелких ямок, трешин и тд. Чего раньше, пешим ходом и не замечала. Что тоже отлично - запомню где на колесе ехать надо. 3 Удобно с самокатом в магазин ходить - повесил продукты на него и поехал. То есть - самокат хорошо в магазин, вроде тележки, а колесо уже остальное. По городу на самокате из за размера колес, спусков с тротуара  и ям нереально. Хотя на колесе тоже не сахар будет - вниз, вверх. вниз. вверх  4 На тебя смотрят как на дибила  Дети тыкают пальцем - Тетя на самокате!  Да, дикий народ, дикий. А что на колесе будет то??? Вообще на костре сожгут 
А вообще самокат отличная вешь. Если бы колеса хотя бы 14 - то можно на нем кататься. 
Жду 16, катаюсь на самокате, и доллар зараза скочет, говорят возможно будет дороже  .
А в мае может про V 10 уже что то расскажут попробывавшие. Все + и -. А может и его.... 

[FreiDjaz]

Да, мужики. Чет все как-то не просто оказывается Казалось бы размер 14,16 или 18. А тут включаются и давление шины, и ширина покрышки, и масса, и скил наездника, и степень смелости (безбашенности) онного. Прям как у машины Можно еще вспомнить такое слово "пятно контакта" и то, что на гоночные машины по снегу ставят узкие покрышки на саморезах А на формулу 1 сами видели, что ставят, и на гряземесы типа Нивы/Патриота/болотохода.
Короче не так прозрачно все оказывается, как я думал сначала ...

Обкатала округу - полезно оказывается!    Поняла несколько вещей. 1 ...

Ого, респект. Поздравляю с покупкой. Наверное у вас начался период связанный с 4-м домом, наверное там Луна

4 На тебя смотрят как на дибила  Дети тыкают пальцем - Тетя на самокате!  Да, дикий народ, дикий. А что на колесе будет то??? Вообще на костре сожгут 

Когда встанете на колесо вас начнут принимать за челвоека из будущего и выворачивать шеи провожая взглядами Особенно дети Тут даже тема есть на форуме про это - сами увидите

[Coffeeman]

наверное там Луна

Не знаю где у меня луна, но статус городской сумасшедшей я уже получила - розовые волосы, собака в кенгурятнике и на самокате 

quote author=FreiDjaz link=msg=1319531 date=1523772951]Когда встанете на колесо вас начнут принимать за челвоека из будущего

Жду!!!!! Что ж вы магазины к весне то не подготовились??? Сезон, а вы... 

[B08AH]

Единственное что спасает - это амортизация коленками...
Мне обидно, что приходится разжевывать очевидные вещи бывалым колесникам.

Вот каждый день езжу по лежачим(и не только), всегда их на 18ке проходить значительно легче, я на ней существенно меньше притормаживаю, прохожу на бОльшей скорости, как раз изза того, что удар в колени не такой сильный, а колени у меня многократно раненые и таки шибко чувствительные к подобному насилию.
Отчасти это благодаря тому, что в 18ку я могу себе позволить накачать 2.7, на 16 - 3.5 без вариантов, отчасти - разница в диаметре.

Вопрос к счастью не доходил до того, чтоб его на полном ходу не увидеть и проверить на какой скорости я упаду т.т.