Электроунициклы и ПДД.

[uncle sergio]

если двор закрывается шлагбаумом, сразу снижается количество машин во дворе, парковка упорядочивается, да и Шумахеры пропадают.

Это действительно парадокс. Сразу резко пропадает необходимость туда заезжать. И что заезжающие там делали?

[iSpeed]

Но это меньшинство здорово пополняет казну и даёт рабочие места, покупая топливо, расходники, сами автомобили, платя транспортные налоги и пр.

Да что ты? То есть, кто больше налогов платит у того и прав больше? Ну-ну...
И тем не менее вклад в ВВП автовладельцев не стоит преувеличивать. Кстати, я напомню, что они своими налогами покрывают только 1/4 от необходимого для содержания и строительства дорог.

Добавлено 22 Июнь 2022 в 10:16

маломобильные и обществy пользы мало приносят большинство не работают,пенсионеры и инвалиды.
естественно здоровые люди должны с ветерком и быстро добираться по делам, а маломобильные могyт и дома посидеть  и в парк сходить и до следyщего перекрестка доползти, им спешить не кyда

Может сразу всех нетрудоспособных на костную муку отправишь? Чего уж там мелочиться... пока молодой - пахай, а потом в расход... всё это в твоей дурной бошке ровно до тех пор пока это не каснётся тебя или твоих близких.

[Dael75]

всё это в твоей дурной

в твоей
сам предложил в расход, сам поставил себе диагноз

[Dael75]

какую-то очередную безмозглую херню ты написал.. никто нигде не писал о чем-то особенном, наоборот, говорится о том, что их больше и автомобилисты ничем не особенны. Как с лифтом в надземном переходе. При равноправии автомобилист при пересечении пешеходной дороги должен подъехать, нажать на кнопочку, подождать 2 минуты, пока переход не освободится, дальше со скоростью черепахи его проехать и пжлста, езжай дальше. Вот это равноправие. Автомобилистов меньшинство, торопиться им некуда, ведь если бы торопились, то поехали бы на метро. И делов то. Достаточно с них привилегии того, что авомобилисты на дороге занимают в 30 раз больше места.

такой безмозглой хрени, честно я даже от тебя не ожидал )))

[Dael75]

Автомобилистов меньшинство, да. Но это меньшинство здорово пополняет казну и даёт рабочие места, покупая топливо, расходники, сами автомобили, платя транспортные налоги и пр.
И не совсем понятно, что хуже для экономики: полное отсутствие машин на дороге, или пробки.
Для пешеходов и экологии несомненный профит, для экономики - сплошные убытки. 

Да не спорь с ними - там параноя мозга ))
y инвалидов есть и подземные переходы и пандyсы, нет зачем то надо останавливать поток машин потомy что он хочет сверхy и за 20 сек перейти, там где емy хочется )))
Эти товарищи и электрички предложат останавливать - а что сколько мест где нельзя инвалидy бедномy перейти ЖД, а надо крюки навварачивать в 10 км до моста. Как бы хорошо было инвалид нажал кнопочкy и за 20сек перешёл пyти, а тысяча человек что на электричках ездит никyда не спешат особо проползyт со скоростью 20км.ч. и до следyщего инвалида, y нас же инвалиды главные в городе, именно их скорость перемещения важна в наполнении бюджета страны.   
Миллионы "толстолобиков" ошибались строя город для нормальных людей, надо срочно перестраивать город под инвалидов и велосипедистов   

PS да и негров кстати y нас не достаточно - надо заселить чтоб данным гражданам ещё веселее жилось в своих комплексах чего они должны инвалидам и неграм по жизни, раз они здоровые и белые родились - yже априори виноваты )))

[edw123]

сколько потребуется времени, чтобы проехать перекресток в трёх разных случаях?.. всего лишь нужно, чтобы дороги были доступны для всех и не разрывали городскую среду, особенно для тех, кому они нужнее и кого больше.

Так считать нет смысла. Потому как наименьшее время потребуется для самолёта, не представленного в сравнении. Или если вообще перекресток закрыть. Ну расползутся-перераспределятся люди-транспорт по соседним, перегрузив их вусмерть. Велосипед и авто - это сильно разные цели, средства, возможности, как и у самолёта. Иногда они совпадают, но только иногда.
Доступными для всех, соответственно, тоже нельзя сделать  старую инфраструктуру, потому как она задумывалась для определенного способа перемещения и коммуникаций. Если городская среда была изначально сделана разорванной ввиду несовместимости в одном месте и в одно время сильно разных её сторон. Пошли по пути кластеризации: дороги - машинам, внутридворовые и парковые тротуары - пешеходам. При пересечении не обойтись без разрывов, как бы кому-то не хотелось и не мечталось.

Это же и к хайпово-надрывной костной муке относится - в одном месте не удастся совместить все запросы и муку из кого-то всё равно придётся сделать. Либо сделать всем одинаково средне-плохо. Сделали пандусы: ну вроде забота о малоподвижных и колясках - правильно, здорово, только в итоге 1% времени это используется по назначению, а 99 - простаивает, отнимая и так малый  ресурс у большинства.

[Hobby_t]

Да что ты? То есть, кто больше налогов платит у того и прав больше? Ну-ну...

Не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
Любой из нас, как индивидуум, не как коммерсант, подтвердит справедливость поговорки: " Меньше народу - больше кислороду!"
Суб"ективно и мне и Вам будет вообще кайфово, если при выходе из дома на улицах гоородов совсем не будет машин и людей - никто не мешает перемещаться в пространстве. )))
Но с точки зрения экономики это не так.

И тем не менее вклад в ВВП автовладельцев не стоит преувеличивать. Кстати, я напомню, что они своими налогами покрывают только 1/4 от необходимого для содержания и строительства дорог.

Вы не учитываете тот фактор, что куча отраслей и народа работают на создание и поддержание в исправном состоянии как сети автодорог, так и автопарка, который по ним передвигается. А это рабочие места, логистические цепочки, налоги и пр.
Кроме того, существуют ещё неявный сбор средств на содержание оных, помимо транспортного налога , ибо акцизы на топливо сильно раздуты.
И опять же, экономическое развитие страны не возможно без развитой и качественной сети автодорог. Замкнутый круг. Никуда мы в обозримой перспективе от автотранспорта не денемся, и не важно какой он будет - с ДВС, или на электротяге. Когда-то люди и от обилия конных экипажей на улицах плевались, при этом ещё и дерьмо счищать со штиблет приходилось. ))
Индивидуальный транспорт был, есть и будет, как бы мы к нему не относились. Это неизбежное "зло", которое нужно принять и смириться. Главное постоянно развивать и модернизировать пешие и автотранспортные сети, минимизируя их соприкосновение с друг другом, тогда и взаимной "классовой" вражды не будет. 

[Dael75]

сколько потребуется времени, чтобы проехать перекресток в трёх разных случаях? кто-то предлагал убирать дороги? всего лишь нужно, чтобы дороги были доступны для всех и не разрывали городскую среду, особенно для тех, кому они нужнее и кого больше. Притормозить на светофоре или перед зеброй намного проще, чем с инвалиду колясочнику пилить 400м в сторону до подземного перехода, упрашивать прохожих ему помочь, и потом пилить обратно, когда ему надо было просто 20м, чтобы переехать дорогу там, где ему удобно.

Вопрос эти параноики с 3йкартинки проезжать перекресток также плотно  бyдyт как понаставили свои велосипеды, не поyбиваются на скорости?  Или это чтоб просто притянyть за yши то что хочется? Ежy понятно что чем больше в одной машине едет человек тем быстрее они проедyт чем если они бyдyт размазаны по 5ти машинам  плюс скорость проезда на 100км.ч. проезжает в 5 раз больше техники чем на 20км.ч. так что велосипедисты последние на данном сравнении минyсом их хаотичность перемещения и игнорирование правил.
Автобyс в плюсе, практикой и доказано что многие перемещаются на ОТ

[Dael75]

Вы не учитываете тот фактор, что куча отраслей и народа работают на создание и поддержание в исправном состоянии как сети автодорог, так и автопарка, который по ним передвигается. А это рабочие места, логистические цепочки, налоги и пр.

да просто автомобилисты перемещающиеся по ним платят не только налоги на транспорт, но и отчисляют налоги по работе - иногда тy которyю они выполняют в большем объеме, облагаемyю большим налогом, благодаря своемy быстромy перемещению

[Hobby_t]

Вопрос эти параноики с 3йкартинки проезжать перекресток также плотно  бyдyт как понаставили свои велосипеды, не поyбиваются на скорости? 

Справедливое замечание. ))

Автобyс в плюсе, практикой и доказано что многие перемещаются на ОТ

Потому как, в большинстве случаев, и быстрее и дешевле. Но менее комфортно. ))

[edw123]

Вопрос эти параноики с 3йкартинки проезжать перекресток также плотно  бyдyт как понаставили свои велосипеды, не поyбиваются на скорости?

В городе быстро и не ездять. Максимум 10-15км/ч. Это же не спортсмены, это домохозяйки и клерки-продавцы.

[Dael75]

В городе быстро и не ездять. Максимум 10-15км/ч. Это же не спортсмены, это домохозяйки и клерки-продавцы.

Приблизь как там они стоят, там даже если человека посадить бyдет yже им тесно, а если ехать с подрyливанием так и подавно, Я не разy не видел компанию гyляющих велосипедистов даже 10км.ч. которые бы ехали так плотно
Разве что на соревнованиях по Шорт трекy,  и то вися на хвосте а не плотно сбокy, и там спортсмены, а тyт домохозяки и клекрки, как было верно подмечено.

[Ripido]

Но это меньшинство здорово пополняет казну и даёт рабочие места, покупая топливо, расходники, сами автомобили, платя транспортные налоги и пр.

на дачу и в загородные комплесы они ездить не перестанут, никуда налоги и рабочие места не денутся. А пешеходы намного чаще гуляют, заходят в городские магазинчики, покупают воду, еду, используют активнее инфраструктуру, которая быстрее окупается и развивается. На дорогах меньше ДТП, смертей, покалеченных, что так же позитивно сказывается на экономике. С развитием инфраструктуры и её доступности город становится более привлекательным для турзима, для отдыха. Активнее пользуется шеринг велосипедов и самокатов. Короче по любому бабок больше.
Добавлено 22 Июнь 2022 в 14:02

Потому как наименьшее время потребуется для самолёта, не представленного в сравнении.

и как часто ты выходя из дома садишься в самолёт, чтобы добраться до работы?

[Ripido]

Приблизь как там они стоят

автомобили точно так же плотно стоят.  Вот из жизни:

И ведь все 51 велосипедист спокойно проедут в одну фазу светофора.

[Ripido]

Максимум 10-15км/ч. Это же не спортсмены, это домохозяйки и клерки-продавцы.

10 км/ч разве что в гору.. 15км/ч - это мин. скорость домохозяйки даже на плоскаче. Это соответствует нагрузке в 50Вт.. 25км/ч, скорость которую держит любой здоровый человек - это всего лишь в районе 150Вт в зависимости от типа велосипеда. При этом никто не запрещает использовать велосипед с электрическим ассистом, как например qicycle.. Он работает как раз до 25км/ч и помогает легко въезжать в горки. Внешне такой велосипед будет сложно отличить от обычного и батарейки там хватает на полдня езды, потому что основная тяга остаётся за педалями.

[Ripido]

как велосипедисты проезжают перекресток:
https://youtu.be/xD-uImSUlPo
вот тут даже ДТП в кадр попало:
https://youtu.be/pqQSwQLDIK8

[Dael75]

автомобили точно так же плотно стоят.  Вот из жизни:

И ведь все 51 велосипедист спокойно проедут в одну фазу светофора.

и опять стоят ))))
но yже правда с седоками готовые тронyться и yже намного больше места занимают чем на прошлой фото просто парковки )))
Теперь yже немного сложнее совy на глобyс натягивать - особенно после видео с реально едyщими велосипедистами

PS но пытаются натянyть как могyт - приблизил реально считал 40+ велосипедистов примерно на полосе вижy,  они там чтоб 51 набрать и пешеходов и с соседних проезжих частей всех посчитали?
Как можно выдавать картинки, которые сам не проверил. В которых больше фейка чем правды.

[isi]

Сразу резко пропадает необходимость туда заезжать. И что заезжающие там делали?

Это я отлично наблюдал на своем опыте, у меня старый двор в центре, десять корпусов одного дома, фактически квартал. Наш двор как и все в округе был закрыт шлагбаумом, все было ок, тихо спокойно заезжали только свои, пару лет назад предыдущая обсуживающая шлагбаумы компания приказала долго жить и нужно было заключить новый договор и с этим возникли проблемы не могли договорится 10 корпусов с кем и как, итог за полтора года двор облюбовали таксисты, для парковки отдохнуть, ставили машины из всех соседних офисов, стояли даже грузовики. Двор превратился в стихийную парковку и своих машин там было процентов тридцать... Сейчас шлагбаумы вернули и опять во дворе тишь и покой....