ЗУ на основе Ардуино от Реношника

[UriBas]

логи тоже присылают ... 

Интересно, такие же всплески я увидел на одном старом АКБ.  Пару дней назад, дали мне одного немца", напр. на нем было менее 10В.  Подключил ЗУС, напр. упало ниже 8В, подзарядил кипятильником, ЗУС подхватил.. в общем, кое как зарядился до 12,8В. Попробовал дать ему нагрузку, он тут же просел до 10-11В.. потом вдруг напр. взлетело до 12-12,8В и снова упало.. и так хаотично прыгало еще некоторое время..  ясно дело, где то коротит банка, вот и прыгает..  у Вас на графике видимо что то похожее..

[UriBas]

... но получил в свой адрес порцию какашек ...

Меня лично смущало то, что в начале, график был как у нормального АКБ.. никак не мог понять, как такое может быть, чтобы напр. взлетало чуть ли не до 14В, но видимо может..

[UriBas]

До 14 Вольт, при разряде, такого не помню... 

Ну да, извиняюсь.. это я с зарядом перепутал, разряд был в районе 12-13В прыгало, как в этом к примеру https://f-a.d-cd.net/b212506s-960.jpg

[UriBas]

https://f-a.d-cd.net/b212506s-960.jpg
... на всех моих логах (пусть их пока не много) есть в середине разряда такая зона "активности".... зоздается впечатление, что на этом этапе разряда открываются "шлюзы" и увеличивается доступ электролита в активную массу... Хотя по "логике" из-за растущих сульфатов такой обмен должен уменьшаться...

То, что идет всплеск, говорит о том, что на одна банка пробилась (шлюз) примерно на 0,6В..  В моем случае с немцем", там как минимум две банки дохлые, поэтому скакало примерно на 1,2В и тоже при разряде.  Подобное явление проявляется и в перезаряженных никель Мет Гидр. АА акб. Напр. на них заниженное, но когда включаешь на разряд, напр начинает подыматься, иногда резко.  Как на мой взгляд, это хороший знак, что банки начинают реанимироваться и после скачка нет резкого падения, что идет плавное уменьшение напр. - т.е. они начинают отдавать емкость, есть надежда на восстановление.

[UriBas]

. . не понятно почему ОТКРЫВАЕТСЯ, по логике при разряде образуются сульфаты, который должны ЗАКРЫВАТЬ доступ электролита ...   

Возможно ток разряда пробивает слой окислов.. это как при плохом контакте, - при малом токе нет контакта, а при большом проскакивает искра сжигая окислы и сваривая" контакты..  это не раз наблюдал на обычном выкл. 220В, в розетке подключая чайник и т.п.
Тем и хорош импульсный метод, что можно подавать большой ток, в то же время не разрушая пластины и контакты, тем самым восстанавливая АКБ.   Этот эффект используют китайские десульфаторы с разрядом - короткие но сильные имп тока.

[Карман]

Про 220 это не совсем то. Сетевая напруга довольно легко пробивает тонкие окислы, даже такие прочные как окись алюминия. В акке напряжение 2-2,5В и среда агрессивная, в таких условиях электрически пробить окислы/сульфаты просто нереально. А вот механически - другое дело, и провод есть для механики: при зарядно/разрядных процессах объем активной массы изменяется, при разряде увеличивается, при заряде уменьшается, и процессы эти равномерные. Но если банка улетает в переполюсовку то все резко меняется, была окись свинца - при разряде получился сульфат синца, объем вырос, и тут переполюсовка - сульфат восстанавливается до свинца, объем начинает резко и значительно уменьшаться, изза таких изменений активная масса "играет" на пластинах и механически продавливает сульфаты на них. Возможно именно с этим связаны скачки на разрядных графиках, но я с таким не сталкивался, хотя и работал с переполюсоваными банками. Может быть имеет место сочетание каких т о факторов, например переполюсованая банка и всякие присадки в активную массу, или особая форма решеток, или очень старый акк и т.п.

[UriBas]

Хорошо бы поэкспериментировать в таких случаях (когда на АКБ наблюдаются всплески), дать разные разрядные токи..  Если именно ток (сила тока) прожигает, делает "шлюзы", то на малых токах не должно быть всплесков, но при некотором пороге всплески появятся..

[SIV]

Как можна повторить вашу моргалку, откуда скачать рисунок платы и пришивку ???

[SIV]

Как можна повторить вашу моргалку, откуда скачать рисунок платы и пришивку ???

https://electrotransport.ru/index.php?topic=31025.msg728558#msg728558

https://drive.google.com/file/d/0B8MrxcpVmXk7OFYxMGdXOUdkUlk/view
(https://www.drive2.ru/b/2652964/)

Спасибо за ответ, по ссылкам ходил, прошивку скачал а вот с платой незадача 
Обясните где взять для переделки файл lay а то я с SMD не дружу 

[8244]

Где на этом графике видны шумы и не точности измерения ????
Я уже наверное раз десять повторял и в последнем видео специально показывал, что нагрузка динамическая и логгер пишет значения в переходных точках, поэтому график имеет пилообразный вид .... амплитуда пилы на основном участке составляет составляет около одной десятой Вольта... и все вершины расположены на одном уровне в пределах дискретности измерения...

Всё короче, я въехал.
У вас где-то идёт разная задержка выборки "по событию". Вот вы и измеряете в разные моменты этой "пилы". Или АЦП не успевает установиться.. Копайте алгоритм

[8244]

Такой способ (повышения разрядности АЦП) возможен, но только нужно хорошо понимать что происходит.... для повышения соотношения сигнал/шум в N раз - нужно произвести как минимум N2 (эн в квадрате) накоплений.
То есть это метод "избавления от шума" ("избавления" слишком сильно - снижения шума), а не повышения разрядности АЦП

Можно рассматривать шум АЦП как шум сигнала при идеальном АЦП.
Метод реношника имеет право на жизнь. Теоретически, бесконечно увеличивая выборку, вы можете получить любую точность даже с 1-битным АЦП. Вас же не удивляет, что 1-битный ЦАП (ШИМ) воспроизводит сигнал с произвольной точностью?

С АЦП проблема в том, что производитель регламентирует полную погрешность ~3LSB (для ATMega), которая включает в себя статистическую (шум) и систематическую (медленные моды и постоянка) погрешности. Усреднением мы уменьшаем только шум в интервале времени измерения (усреднения), но если при этом опорное напряжение (или, скажем, механизм выборки и хранения) даст сдвиг на 2LSB реального 10-битного АЦП, то в таком "виртуальном" 16-битном АЦП это будет скачок ~ в 7 разрядов.

[Alex_Soroka]

10-битного АЦП, то в таком "виртуальном" 16-битном АЦП это будет скачок ~ в 7 разрядов.

и мы померяем уже "сферического коня в вакууме" а не то что собирались мерять
но реношник, похоже, этого не хочет понимать...

[UstAlexei]

Теоретически, бесконечно увеличивая выборку, вы можете получить любую точность даже с 1-битным АЦП.

Теоретически да, но только теоретически, при условии что применяемый "шум" является белым, и его величина превосходит 0,5 кванта. Реально же надо применять здравый смысл, тут я соглашусь:

... даст сдвиг на 2LSB реального 10-битного АЦП, то в таком "виртуальном" 16-битном АЦП это будет скачок ~ в 7 разрядов.

Но при правильном подходе сделать из 10 разрядного 11, 12 "виртуально" разрядный все же можно...
[user]8244[/user], Все таки вы умный, но троль.

[UriBas]

По моему, явно идет прогресс, "плавное увеличиние" тока дает свои плоды, да и графики гораздо лучше читаются, информативнее и нагляднее.   Последний график так вообще..  возникает желание посмотреть подробный лог - таблицу данных.

[8244]

По моему, явно идет прогресс, "плавное увеличиние" тока дает свои плоды

Разумеется, т.к. на быстрых процессах алгоритм не успевает "прожевать" сигнал и пачками плодит артефакты.  [user]реношник[/user], сколько у вас задержка от момента переключения транзистора до начала оцифровки?

Кстати, в топе неплохо бы сделать небольшое содержание по принципиальным моментам. Например, схема, алгоритм, фотоотчёт, да и вообще любое место, на которое вы постоянно ссылаетесь, достойно строчки в вашем мини-путеводителе.

[8244]

нет

[8244]

А сколько задержка между переключением и запуском АЦП?

[Alex_Soroka]

Продолжаю (экспериментировать) работать над алгоритмом ЗУ. В очередной раз, перечитывая классику жанра (с этого начались мои эксперименты) https://electrotransport.ru/index.php?topic=2103.0
И глаз «зацепился» за это...

Вот тут :
http://adopt-zu.soroka.org.ua/history.html
есть "Рис.35" - там нагляднее.