ЗУ на основе Ардуино от Реношника

[реношник]

[user]UriBas[/user], еще картинки...

[UriBas]

Разряд показал, что все таки банка №1 немного отдала меньше.. и круче середина (что хуже). Нижний порог повысился до 1,1В, это немного обнадеживает. Но на сколько еще может выдержать разряд ниже 1,8В?.. Это вопрос. Если ей хватит запаса прочности, то благодаря импульсам выдержит и восстановится. Будем посмотреть что покажет заряд.

[реношник]

[user]UriBas[/user], утром прервал заряд т.к. нужно идти на работу... 
наверное пару ночей еще погоняю батарею, а к концу недели сделаю разряд ... (потом заряжу и верну в магазин  )



заглянул в банки, баретки теперь имеют классический вид    "ракушняк" полностью удален ...

[UriBas]

[user]UriBas[/user] ..наверное пару ночей еще погоняю батарею, а к концу недели сделаю разряд...

Банка №1 теперь закончила брать на 5ч 30м это еще меньше чем предыдущий 6ч 30м, динамика опять ухудшилась, но не на много..

[UstAlexei]

[user]UriBas[/user], можно рассказать как Вы определили что банка № 1 перестала брать?

[реношник]

[user]UriBas[/user], можно рассказать как Вы определили что банка № 1 перестала брать?

Мне тоже это интересно ...    я уже спрашивал но похоже это тайна ... 
Добавлено 11 Май 2016 в 15:14
[user]UriBas[/user], я озадачен ходом ваших мыслей какими путями вы приходите к таким выводам ... 

[UriBas]

[user]UriBas[/user], можно рассказать как Вы определили что банка № 1 перестала брать?

Мне тоже это интересно ...    я уже спрашивал но похоже это тайна ... 
Добавлено 11 Май 2016 в 15:14

Извиняюсь что не ответил сразу на Ваш вопрос, думал Вы прикалываетесь.. 

Все просто. Сужу в основном по НРЦ в паузе.. Если взять последний график, то пик" НРЦ паузы (нижняя граница на графике)= 12,9В и длился с 5ч 10м - по 5ч 30м.  После НРЦ пошло на спад где-то на 0,05В, потом еще ступенькой на 0,05В.. (потом стало повышаться) В теме про алгоритм, я приводил пример и как показывает практика, это показывает насыщение ХИТ банки.. больше она уже не принимает, а только "разряжается" - деградирует, ее НРЦ падает, хотя для остальных банок заряд продолжается.
Почему же НРЦ потом повышается? Когда у 1 банки падает до НРЦ других банок - общая НРЦ на графике начинает повышаться.. вот и все объяснение..  но мы же за этим уже не видим, как НРЦ 1 банки падает.. если бы делали лог 1 банки, то увидели, что НРЦ продолжает падать и останавливается ниже общего НРЦ (паузы). 

Кстати тут вылазит еще один параметр это размах низа и верха напр, они взаимосвязаны

[Alex_Soroka]

Все просто. Сужу в основном по НРЦ в паузе.. Если взять последний график, то пик" НРЦ паузы (нижняя граница на графике)= 12,9В и длился с 5ч 10м - по 5ч 30м.  После НРЦ пошло на спад где-то на 0,05В, потом еще ступенькой на 0,05В.. (потом стало повышаться) В теме про алгоритм, я приводил пример и как показывает практика, это показывает насыщение ХИТ банки..

спорно, но, интересное наблюдение.
тут может быть еще и то что "слегка кипение"(пузырьки) на грани, и это может снижать НРЦ...

больше она уже не принимает, а только "разряжается" - деградирует, ее НРЦ падает, хотя для остальных банок заряд продолжается.

сложно про такое говорить, видя "температуру всей больницы"...
но здравый смысл я тут вижу 

Почему же НРЦ потом повышается? Когда у 1 банки падает до НРЦ других банок - общая НРЦ на графике начинает повышаться.. вот и все объяснение..

нуууу....
а кто сказал что остальные все банки ведут себя точно так-же ?

Я-бы сказал, что когда все остальные банки насыщаются, то слабая(если она "голодная") просто не получает заряда, она НРЦ имеет меньше всех, и меньше всех летит вверх (напряжение) при подаче тока.
Все "братья" просто в точку кипения идут и не дают возникнуть току заряда: отсечка по 14.4в срабатывает раньше.

Сразу оговорюсь: то что я написал выше относится к схеме Реношника, а не вообще ко всем типам заряда 

[реношник]

[user]UriBas[/user], небольшое замечание к вашему комменту...
теоретически такое рассуждение можно принять для обычной моргалки где временнЫе интервалы неизменны...  в данном случае интервалы заряд/пауза изменяются в соответствии с алгоритмом, время в паузе НЕ постоянно, поэтому нижний предел не совсем корректно оценивать так как вы описали...

кроме этого побаночный замер, не показал деградацию первой банки, а скорее наоборот...

сегодня раньше ушёл с работы, сейчас поставил батарею на разряд, потом сделаю замер по банкам, возможно вечером выложу лог и таблицу...
думаю, что это будут уже последние картинки т.к. до выходных поставлю АКБ на заряд и отдам обратно в магазин...

[ИС-Х]

[user]UriBas[/user], а откуда вы знаете как у реношника формируются уровни НРЦ? Может от пауз (фиксированных или еще как, или адаптивных), или сами НРЦ фиксированные (или они задаются по какому-то неведомому нам закону "реношника")? Все настолько взаимосвязано...

[реношник]

картинки, как обещал ... 

[UriBas]

Спасибо всем за наводящие вопросы!   

[user]UriBas[/user] ..в данном случае интервалы заряд/пауза изменяются в соответствии с алгоритмом, время в паузе НЕ постоянно, поэтому нижний предел не совсем корректно оценивать так как вы описали...   

Главное - если не соблюдается принцип "Хит получает не больше, - чем может усвоить" (не важно, какой при этом алгоритм), все равно начинается процесс деградации. Тут такое дело, чем умнее ЗУ - тем меньше по времени деградация, убийство идет медленнее вот и всё!
Подтянув" остальные банки, можно довести НРЦ даже до 12,8-12,9 (к примеру 2,2*5=11В+1,8В =12,8В) вроде бы состояние нормального АКБ.. но при разряде, АКБ отдаст не больше, чем отдавала слабая + еще за счет общего повышения НРЦ.
Возмем динамику прохождения 12В и 11,5В по графикам разряда: (графики по порядку)
№пп   В -  Время         В   -  Время 
1.      12В – 1ч 15м      11,5 – 2ч  12м
2.      12В – 1ч 04м       11,5 – 1ч  55м
3.      12В-1,0ч          11,5 -2ч  27м
Мы можем видеть, что по отметке в 12В идет деградация, первые два графика показывали и по 11,5В деградацию.  Только на последнем графике на отметке 11,5В видим прогресс, НО этот прогресс" за счет общего повышения НРЦ всех банок и только!..
Безусловно, для банки №1 это хоть немного сберегает силы для последующего заряда, поэтому с 0,59В НРЦ повысилось до 1,2В в последнем графике, однако ей не дают вовремя отдохнуть и взять новый заряд, поэтому верх НРЦ не может перевалить за 1,87В.

[user]UriBas[/user], а откуда вы знаете как у реношника формируются уровни НРЦ? ..

Ну не так же все запутанно..

[ihor]

[user]реношник[/user], Так случилось что лечу почти идентичный по ёмкости и болячкам акб. Тоже обе крайние 1.8-1.9в. Правда 3.5 лет и списан с 3 амперами на борту.
По времени тоже совпало, только "ракушняк" полностью не ушел(может более толстые ), 30% осталось. А вот держит разряд получше. Сегодня проводил ктц=12в с нагрузкой 6.1А, чистого времени 2,52ч и снял 15А ровненько. Порог еще был 12-12.1в но надоело мигание и переключил принудительно на заряд.
Естественно мой акб на близнец и Ваш алгоритм не близнец ТОПовскому, просто инфа к размышлению... может надо что-то подкрутить там отверточкой, а еще лучше б/п дать более мощный?

[реношник]

" Ну не так же все запутанно.. "

[user]UriBas[/user], оно НЕ запутано, но гораздо сложнее чем вы представляете для своих выводов...
уже ведь говорил, что временнЫе параметры для паузы и импульса изменяются !!! и ваш метод анализа в этом случае тут не корректен...
для классической моргалки, соглашусь с вашими рассуждениями...

и по поводу "запутанности" - если я вам скажу, что кроме "верхней" отсечки у меня работает и "нижняя" отсечка, в этом случае ваши выводы будут корректны ? 

[реношник]

[user]ihor[/user], нет крутить ничего не буду...
дело в том, что некоторое время назад я тоже пытался сравнивать результаты зарядов "идентичных по ёмкости и болячкам акб" но вскоре отказался от этого занятия т.к. НЕТ ИДЕНТИЧНЫХ батарей ... так же как нет двух одинаково больных людей ... двух пациентов с одинаковой болезнью лечат одинаковыми лекарствами, один выздоравливает, а второй нет ... 

The devil is in the detail

[UriBas]

.. если я вам скажу, что кроме "верхней" отсечки у меня работает и "нижняя" отсечка, в этом случае ваши выводы будут корректны ? 

Думаю что да, будут корректны. На счет нижней отсечки - она не может быть фиксированной или зависеть от скорости падения/нарастания и пр. Что толку, если отсекать (не давать взлетать) выше какого-то предела? Вы просто ограничите заряд и все. По верху еще понятно, не надо давать кипеть, а что преследует нижняя отсечка?

[Alex_Soroka]

картинки, как обещал ... 

плохой график...
как для стартерного акб - плохой...
и я так понял, у вас так и осталась одна плохая банка...
Добавлено 12 Май 2016 в 10:56

ёмкости и болячкам акб[/i]" но вскоре отказался от этого занятия т.к. НЕТ ИДЕНТИЧНЫХ батарей ... так же как нет двух одинаково больных людей ...

ну наконец-то ! 

[реношник]

ёмкости и болячкам акб[/i]" но вскоре отказался от этого занятия т.к. НЕТ ИДЕНТИЧНЫХ батарей ... так же как нет двух одинаково больных людей ...

ну наконец-то ! 

Алекс, я это давно говорил, только ни кто слышать не хочет    поэтому периодический появляются бессмысленные темы по сравнению возможностей ЗУ...