Мини МК (мотор-колесо)

[TRO]

...
Поэтому грамотное техническое название этой передачи - редуктор.
...

Всё проще.
Шестерёнки есть? - всё редуктора.
Сателиты есть? - Планетарные редуктора.
А как используется не суть важно, КПД, преимущетсва и передачи те-же. (Если я кошку в будку посажу она собакой не станет)

[VladimirA]

...
Поэтому грамотное техническое название этой передачи - редуктор.
...

Всё проще.
Шестерёнки есть? - всё редуктора.
Сателиты есть? - Планетарные редуктора.
А как используется не суть важно, КПД, преимущетсва и передачи те-же. (Если я кошку в будку посажу она собакой не станет)

На фото сателлитов НЕТ, как и водила.
КПД, преимущества и передачи существенно отличаются (это теория машин!).
Если я возьму обычный редуктор (например от лифта), и отвинчу его от фундамента (т.е. посажу кошку в будку) - он не станет "планетаркой".

[TRO]

На фото сателлитов НЕТ, как и водила.
КПД, преимущества и передачи существенно отличаются (это теория машин!).
Если я возьму обычный редуктор (например от лифта), и отвинчу его от фундамента (т.е. посажу кошку в будку) - он не станет "планетаркой".

На фото сателиты есть, они зафиксированы, а то что вращаем не их а венец - КПД  и прочие преимущества не меняет.
Про устройство лифтового редуктора незнаю, пример неудачный.

[VladimirA]

На фото сателлитов НЕТ, как и водила.
КПД, преимущества и передачи существенно отличаются (это теория машин!).
Если я возьму обычный редуктор (например от лифта), и отвинчу его от фундамента (т.е. посажу кошку в будку) - он не станет "планетаркой".

На фото сателиты есть, они зафиксированы, а то что вращаем не их а венец - КПД  и прочие преимущества не меняет.
Про устройство лифтового редуктора незнаю, пример неудачный.

Спор, как уже писал - "давний":
"Планетарными называют передачи, имеющие зубчатые колеса с ПОДВИЖНЫМИ осями, называемые САТЕЛЛИТАМИ." http://www.mylect.ru/mashineparts/51-mashineparts/308-mashineparts2.html?showall=1

Как говорил Козьма Прудков: " Зрийте в Корень!"
- называйте как хотите, но при этом дайте тем, кто задает вопросы понять, как все работает.
ТРО, МЕВИАЛ, Вы то - ЗУБРЫ!
Дайте знания начинающим, без придирок к терминам.
Но! КПД, преимущества и передачи существенно отличаются у "планетарки" и "редуктора".
Удачи

[MaxWin]

Поэтому грамотное техническое название этой передачи - редуктор.

Грамотное техническое название этого механизма - планетарный.
Существует четкое определение:
Механизм, состоящий из зубчатых или фриккционных колес, в котором геометрическая ось хотя-бы из одного из колес подвижна, называется ПЛАНЕТАРНЫМ МЕХАНИЗМОМ. "Планетарные передачи - справочник" под редакцией докторов техн. наук В.Н. Кудрявцева и Ю.Н. Кирдяшева.

[TRO]

Специально для VladimirA выдержка из википедии (если надо найду в более уважаемом издании).

При использовании планетарной передачи в качестве редуктора один из трёх её основных элементов фиксируется неподвижно , другой элемент используется как ведущий, а третий — в качестве ведомого. Таким образом, передаточное отношение будет зависеть от количества зубьев каждого компонента, а также того, какой элемент закреплён.

Рассмотрим случай, когда водило зафиксировано, а мощность подводится через солнечную шестерню. В этом случае планетарные шестерни вращаются на месте со скоростью, определяемой отношением числа их зубьев относительно солнечной шестерни.

Вам не кажется что это именно наш случай?

[nikvic]

Дайте знания начинающим, без придирок к терминам.

Здесь уже было что-то вроде "квазипланетарка", когда водило неподвижно.
Настоящая - только у Циклонов (тоже было).

[MaxWin]

Совершенно не важно фиксировано водило или нет, какое количество сателитов, одновенцовые они или двухвенцовые. Механизм остается планетарным.

[VladimirA]

Вот фото, которое мы начали обсуждать:
[/quote]

[/quote]
Вы все верно пишете. Но, кто-нибудь отметит на фото, где здесь водило или подвижные оси сателлитов?

[TRO]

Читайте выше, вам же написали что водило зафиксировано, я для кого жирным в своём предыдыщем посте выделял?

И что вы упёрлись рогом в подвижные оси сателитов, всё относительно. Вы вычитали про один отдельно взятый случай планетарки, где венец зафиксирован, и остальные планетарками не признаёте, это глупо я вам скажу в конце то концов.

И если уж так настаиваете про КПД, то объясните тогда чем КПД данного редуктора с фиксированным водилом отличается от "планетарного"(в вашем представлении).

[MaxWin]

Вы все верно пишете. Но, кто-нибудь отметит на фото, где здесь водило или подвижные оси сателлитов?

Звено планетарного механизма в котором установлены зубчатые колеса с подвижными осями, называется водилом.
Но при этом вполне нормально, как в данном случае, когда оси и центроиды всех колес неподвижны. Эта передача называется, передачей с невращающимся водилом.

[nikvic]

И если уж так настаиваете про КПД, то объясните тогда чем КПД данного редуктора с фиксированным водилом отличается от "планетарного"(в вашем представлении).

Для редукторов принято говорить о КПД  в свЯзи с коэфф. редукции. КПД-то, конечно, примерно одинаков (выделение тепла в зацеплении), но у "настоящей" планетарки редукция на единичку "лучше".

Для радиусов r,R там  R:r  и (R+r):r соответственно.
======
Не вижу смысла спорить о терминах, если они понятны. Кстати, есть планетарка, которую называют дифференциалом

[Babylon4]

И если уж так настаиваете про КПД, то объясните тогда чем КПД данного редуктора с фиксированным водилом отличается от "планетарного"(в вашем представлении)

    КПД планетарного редуктора с зафиксированым венцом будет больше! Причина этого кроется в том что момент передаётся на оси сателитов при этом шестерни сателитов взимодействуя с малой (ведущей ) и венцом без скольжения!!! а происходит то, что обычно можно наблюдать в шарикоподшипнике,происходит качения. По этой причине КПД, планетарного редуктора такого типа использования, может достигать велечины 99%, а при приведенный на фото только 95%Х95%-90% вот такой розклад.

   И на счёт +1 это тоже +

[nikvic]

    КПД планетарного редуктора с зафиксированым венцом будет больше! Причина этого кроется в том что момент передаётся на оси сателитов при этом шестерни сателитов взимодействуя с малой (ведущей ) и венцом без скольжения!!! а происходит то, что обычно можно наблюдать в шарикоподшипнике,происходит качения. По этой причине КПД, планетарного редуктора такого типа использования, может достигать велечины 99%, а при приведенный на фото только 95%Х95%-90% вот такой розклад.

А что говорит физика?
  Главные потери - во взаимодействии зубьев. Тепла будет выделяться одинаково.

[Babylon4]

   Причина этого кроется в том что момент передаётся на оси сателитов при этом шестерни сателитов взимодействуя с малой (ведущей ) и венцом без скольжения!!! а происходит то, что обычно можно наблюдать в шарикоподшипнике,происходит качения.

А что говорит физика?
  Главные потери - во взаимодействии зубьев. Тепла будет выделяться одинаково.

Посмотрите на подшипник и подумайте почему так распостранены шариковые подшипники.

[nikvic]

   Причина этого кроется в том что момент передаётся на оси сателитов при этом шестерни сателитов взимодействуя с малой (ведущей ) и венцом без скольжения!!! а происходит то, что обычно можно наблюдать в шарикоподшипнике,происходит качения.

А что говорит физика?
  Главные потери - во взаимодействии зубьев. Тепла будет выделяться одинаково.

Посмотрите на подшипник и подумайте почему так распостранены шариковые подшипники.

Унылое зрелище
Возьмите планетарку и экспериментируйте с ней на карусели, где водило не вращается относительно Земли.

[Babylon4]

Унылое зрелище
Возьмите планетарку и экспериментируйте с ней на карусели, где водило не вращается относительно Земли.

   Я очень хорошо знаком с планетарными механизмами, больше практически, делал с нуля модельные двигатели с планетарными редукторами, где на форуме выкладывал их фото, а ещё я тему начинал о два двигателя в одной упражяке, где обьеденение происходит именно благодаря планетарному механизму.

[nikvic]

Унылое зрелище
Возьмите планетарку и экспериментируйте с ней на карусели, где водило не вращается относительно Земли.

   Я очень хорошо знаком с планетарными механизмами, больше практически, делал с нуля модельные двигатели с планетарными редукторами, где на форуме выкладывал их фото, а ещё я тему начинал о два двигателя в одной упражяке, где обьеденение происходит именно благодаря планетарному механизму.

Верю - но довод слабый и бесполезный. Ну никак он не отменяет того факта, что количество тепла не зависит от системы отсчёта, так что она может быть связана и с водилом, и с коронкой