avatar_Электрохомяк

Особенности эксплуатации электромобиля в суровых Российских условиях

Автор Электрохомяк, 11 Нояб. 2015 в 17:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mevial

Цитата: RommT от 08 Дек. 2015 в 17:41
До 50лс же недорого открытая? На сколько КВт та Таврия зарегестрирована? У меня Ока два месяца назад вышла 4тр открытой страховкой, а 21083 аж 8.
Кому как, а ему почти в 2 раза больше насчитали за открытую. А у меня ока летом обошлась в 5.2тр, а ему за закрытую 2.8тр, там ещё от региона зависит. Например у нас в деревнях раза в полтора дешевле чем в городе, но чтобы получить деревенскую страховку, надо машину там зарегистрировать, а чтобы её там зарегистрировать надо там прописку иметь.

Андрей123

 Ну почему то ни кто не вспомнил о запорожце . Там уже имеется отдельная  тепловая печка печка для салона. Так как машина делалась для летнего варианта и дешево . Завести такой ДВС при минус 10 почти не возможно . Вот и решение  для отопления.
Дальнейшем в место бензина заменить на газ. 
Удивительно задний движок располагался сзади.  Что -то новое и тут же забытое старое . Здесь явно можно расположить электродвижок с ременной передачей. 
Что там говорить . Чем ближе Европе . Чем чище бензин . А там смотри уже спирт . Так как спирт не загрязняет так сильно природу.
Вот не давно видел фуру с бочкой бензина. На бочке нарисован рисунок виде умирающей рыбы. Если правда если эта фура даст течь или опрокинется , катастрофы не миновать , точно лежали здесь умирающие  организмы , как рыбы  . А если это был электро-аккумулятор-бак ни чего не было . Тогда не надо было рисовать этот рисунок.   

RommT

Не известно что ещё опаснее, бочка бензина, или бочка аккумуляторов.
С ременной передачей на соседнем форуме есть Ока с Варп9, но подозреваю что наката с ремнём будет меньше. На мотоциклах вполне успешно используют цепную, цепи бы помогли к примеру подключить по движку на каждую полуось, потому как сразу полуось на движок по длине не входит. И сразу получаем отсутствие потерь на кпп, дифференциале, отсутствие снижающего проходимость дифференциала, но меньший крутящий момент.
Говей МСМ5 14" - железный сейф на колёсике
электро-Ока
Самовар с подвесным МК - 6кВт на киловаттнике

mevial

Цитата: Андрей123 от 08 Дек. 2015 в 21:08
Ну почему то ни кто не вспомнил о запорожце . Там уже имеется отдельная  тепловая печка печка для салона.
Почему, только недавно вспоминал, когда проверял работоспособность. Корпус не герметичен, продукты горения через щели подсасывает в салон, выхлоп под багажник, совсем недалеко от воздухозабора, потребление порядка 6А, шум как от боинга, ну и расход горючки в штатном исполнении адовый. Сначала радовался, что воь оно, а потом понял, что переделывать от начала и до конца надо :( возможно дешевле купить современный бензо или дизель вариант, ещё бы от расхода электричества избавиться, вон турбо движки сами себе турбину крутят, а тут и топливо горит, и поток есть, но недоделано явно.
PS: Движок в -10 заводится нормально, главное чтобы аккумулятор был не -10, а то банально стартеру и зажиганию не хватает электричества.

licwn

Я горбатого в -17 кривым стартером в легкую заводил, когда аккум подсел безуспешно пытаясь печку разжечь. Она при старте жрет ампер 20 что ли на свечу накаливания.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

Stelsrider

Цитата: RommT от 08 Дек. 2015 в 17:41
До 50лс же недорого открытая? На сколько КВт та Таврия зарегестрирована? У меня Ока два месяца назад вышла 4тр открытой страховкой, а 21083 аж 8.
Мне страховка таврии, на одного себя по сельским коэф-м в Чувашии обошлась в 2964 руб без техосмотра. Страховал в августе. Мощность 51 лс. 

Тиамо

Цитата: Электрохомяк от 08 Дек. 2015 в 03:41
Цитата: stoyan от 08 Дек. 2015 в 01:34
Цитата: Электрохомяк от 07 Дек. 2015 в 21:09
Вот например такая мыль приходила:Сегодня дул сильный порывистый ветер.Мой каркасный дом слегка пошатывало. :eureka, подумал в этом большая энергия!Ведь ставят сейчас дома на винтовые сваи,что если в эти сваи вмонтировать гидроцилиндры.Порывы ветра огромны,парусность дома огромна,будет много энергии!Для жильцов такого дома медленные но очень мощные колебания будут незаметны,но они будут перекачивать масло в гидроаккумулятор под давлением и далее гидромотор через редуктор крутит генератор.Крыша из солнечных батарей,дом на гидроциллиндрах- и в доме всегда свет и электромолбиль заряжен. :-)
Вот балерина вертится а прикрути к ноге динаму....

Вертикальные колебания авто - на зарядку батареи электроавто
ТРЯСКУ-В ДЕЛО!

Цитата: TempUser от 05 Дек. 2015 в 11:33
эта старинная русская концепция дошла до нас только в сказках про самоходную русскую печь, чертежи и проектная документация утрачены
уже нашли и восстановили
http://gazgen.lagunof.com/

B-)Да,вот такое,но только гораздо компактней,можно работающую на отработке,но в автоматическом режиме.Это слишком громоздко,но зато красиво! :-D
Давно изобретено и многократно усовершенствовано, называется паровая машина, КПД выше чем у дизеля, а с учётом утилизации сбросного тепла он приближается к 100%. Момент ломовой с нуля оборотов, вернее он максимален именно на самых малых оборотах. Работает на всём что горит, например на горелом растительном масле из ближайшей забегаловки, на испорченной олифе, в общем на чём угодно.
всем удач!

TempUser

Цитата: Тиамо от 09 Дек. 2015 в 19:40
Давно изобретено и многократно усовершенствовано, называется паровая машина, КПД выше чем у дизеля, а с учётом утилизации сбросного тепла он приближается к 100%.
и куда его в дороге летом утилизировать, то тепло?
ELLADA Kalina

licwn

+1
Паровая машина это хорошо, но с кпд выше дизеля вы загнули. Не надо сравнивать стационарные паровые турбины и транспорт.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

ElectricBus

Цитата: Тиамо от 09 Дек. 2015 в 19:40
...Давно изобретено и многократно усовершенствовано, называется паровая машина, КПД выше чем у дизеля, а с учётом утилизации сбросного тепла он приближается к 100%. Момент ломовой с нуля оборотов, вернее он максимален именно на самых малых оборотах. Работает на всём что горит, например на горелом растительном масле из ближайшей забегаловки, на испорченной олифе, в общем на чём угодно...
Спойлер
В одной из тем форума, пользователь сказал сакраментальную фразу, которую лично я тоже слышал в «альма матер»: наиболее благоприятными двигателями для тяги являются: сериесный ТЭД и, таки да, паровая машина...
Поскольку паровая машина (или паровая турбина) - это двигатель внешнего сгорания (впрочем, так же, например, как и Стирлинг), поэтому может считаться мультитопливным...
Но к сожалению, в выборе топлива и КПД не все так безоблачно, как Вы описали...
6_6
Дальше обсуждать такое нет смысла, т.к, эта тема, во всяком случае в своем начале, подразумевала «особенности эксплуатации электромобиля в суровых российских условиях». Не хотелось бы поддерживать её постоянный уход в глубокий «офф»...
Уютнейшая вещь керосиновая лампа, но я за электричество!
(Михаил Афанасьевич Булгаков)

Андрей123

И что мы тут рассматриваем ДВС  :eek:. Все таки на улице эпоха электромобиля. Куда не кинь нужна дополнительная энергия для обогрева. Пока под рукой только бензиновые, газовые и так далее (близки со нефтью) горелки. Эпоха электромобиля не стоит . Ученные сказали что в 2017 году появиться новый тип аккумулятор , который легко справиться с нехваткой энергией. Приобретет свойство очень быстрого заряда, безопасности и долговечности. Уже сделаны первые шаги - раньше приходилось заряжать 3 часа , добились уже за 15 минут . А пока разрабатываем электродвижки  и конструкцию электромобиля.       

Электрохомяк

Что такое 10 лет для истории-ничто! Так вот лет через 10 мы можем проснутся,так вот утром,выглянуть в окошко...А там уже добрая половина из всех мобилей-электро!И разговоры за утренним кофе будут такими:Надо же!Только недавно об них  говорили, об их бесперспективности,а сечас они вовсю разьезжают по нашим улицам!
Но,только,если проснёмся не у нас,а где нибудь в европейской стране.Там ,где всесторонняя поддержка электромобилей:Бесплатные парковки и зарядные станции,отмена пошлин и налогов на электромобили, драконовские требования к экологии,ломовые цены на бензин.
У нас как обычно!Дружно всё экологичное отвергаем и...Через 10 лет будем покупать бензин по ломовым ценам,задыхаться в наших городах и коситься на запад-У!проклятые буржуи!
новая жизнь

Электрохомяк

Цитата: mevial от 09 Дек. 2015 в 03:48
Цитата: Андрей123 от 08 Дек. 2015 в 21:08
Ну почему то ни кто не вспомнил о запорожце . Там уже имеется отдельная  тепловая печка печка для салона.
Почему, только недавно вспоминал, когда проверял работоспособность. Корпус не герметичен, продукты горения через щели подсасывает в салон, выхлоп под багажник, совсем недалеко от воздухозабора, потребление порядка 6А, шум как от боинга, ну и расход горючки в штатном исполнении адовый. Сначала радовался, что воь оно, а потом понял, что переделывать от начала и до конца надо :( возможно дешевле купить современный бензо или дизель вариант, ещё бы от расхода электричества избавиться, вон турбо движки сами себе турбину крутят, а тут и топливо горит, и поток есть, но недоделано явно.
PS: Движок в -10 заводится нормально, главное чтобы аккумулятор был не -10, а то банально стартеру и зажиганию не хватает электричества.
:exactly: Спасибо за информацию по этой печи.А то я тут её нашёл,и ду маю,как её можнол применить!
Дунул в выхлолпную трубу...да,действительно сифонит в воздухозаборник,камера сгорания некачественно проварена.Думал запустить на спирту или на отработке.
новая жизнь

Электрохомяк

Цитата: mevial от 08 Дек. 2015 в 15:37
Цитата: Электрохомяк от 08 Дек. 2015 в 04:01
[user]mevial[/user], А как у Вас с рекуперацией,я слегка разочарован.Есть затяжная гора,которую я каждый день преодолеваю.Так вот,когда скатываюсь с неё возвращается примерно 1/10часть в аккумуляторы,видимо КПД преобразования плюс трение качения влияют сильно?Может если применить обгонную муфту на двигатель или рекуперацию только на тормоз лучше былоб?
Вы имеете в виду автоматическую рекуперацию, или при нажатии на тормоз? Вообще ждать от рекуперации 100% возврата бессмысленно. Даже те 45% без учёта трансмиссии и ветра. Когда едем в гору, то тратим энергию на гору, на ветер, на колёса и коробку, когда едем с горы, то берём энергию горы, тратим энергию на ветер, на колёса и коробку. Так что вполне нормально, что 1/10 выходит. Да и режим в гору при неправильной передаче у куртиса совсем не экономичный. Конкретно замеров рекуперации я не делал, да и теперь не сделаю, т.к. на таврии старая открытая страховка кончилась, а новая открытая стоит таких жутких денег, что хозяин таврии решил сделать закрытую, а сам он до весны ездить не планирует вообще. Надеюсь, долг отдадут, закажу Игорю моторчик. Контроллер едет, аккумуляторы лежат, не хватает мотора, энкодера и времени собрать всё в кучку.
Рекуперация идёт когда бросаю газ. На тормозе нет рекуперации,ещё не делал.Тут ещё катучесть у меня сильно снизилась когда поставил зимнюю резину. :-( :-( :-(
Да,пожалуй при нашей схеме привода обгонную муфту не применить,иначе совсем без рекуперации останемся,что тоже плохо.А какую вы технику собираете?
новая жизнь

mevial


Электрохомяк

 6_6 Тем временем продолжаются мои эксперименты по поводу отопления электромобиля.Мобильная печь,которую я сделал
на песке,показала свою полную несостоятельность!
И хотя я её раскалял до 250град,потом ставил в салон,тепла всёравно нехватало,печь быстро остывала,и в добавок выделяла очень едкую гарь!Страшно болела голова ,видимо в песке много органики,которая постоянно выгорает. :neg:
Неожиданное направление испытаний придал Андрей 123.Рыба,рыба,причём тут рыба.
:eureka: Да!!!-Рыба!Дело в том,что у меня есть автоклав.И поздней осенью,когда карась особенно жирный и вкусный,я делаю консервы в автоклаве.Этоже отличный теплоаккумулятор!За 2 часа на газовой плите автоклав набирает 120град при давлении 4кгс.Сказано-сделано,нагрел с утра его,поставил в электромобиль,поехал на работу.
Ребята...!!! - Это Ташкент!!! В машине очень тепло! Я бы даже сказал жарко!Эффект такой,как от русской печи!Тоесть это когда находишся рядом с горячим массивным объектом,тебя буквально насквозь прогревает длиннолволновое излучение,выходишь на холод и не можешь остыть.Примерно тоже самое.На полпути к работе на лбу проступила лёгкая испарина,рука невольно потянулась открыть окно.

Приехал на работу,укрыл автоклав двумя фуфайками.В конце рабочего дня открыл автоклав... -он горячий!Добрался до дома в теплой прогретой машине.И хотя испытания проводились при уличной температуре-3град,ясно одно - у воды огромная теплоёмкость,и бойлер должен хорошо работать.
Это было вчера,а сегодня операцию повторил с небольшим дополнением,законсервировал ещё немного карасей в собственном соку и в томатном соусе. /:-) Чтобы с пользой утилизировать тепло!Да,прав был Андрей 123:дохлая рыба нам никчему,а вот живая и вкусная очень даже пригодиться суровой Российской зимой.Хотя зима у нас в центрально-чернозёмной полосе никакая ,сырость всю зиму морозы -15-20 большая редкость,ну может ещё в феврале чуть метели пометут.
новая жизнь

Тиамо

Цитата: Андрей123 от 09 Дек. 2015 в 21:07
И что мы тут рассматриваем ДВС  :eek:. Все таки на улице эпоха электромобиля. Куда не кинь нужна дополнительная энергия для обогрева. Пока под рукой только бензиновые, газовые и так далее (близки со нефтью) горелки. Эпоха электромобиля не стоит . Ученные сказали что в 2017 году появиться новый тип аккумулятор , который легко справиться с нехваткой энергией. Приобретет свойство очень быстрого заряда, безопасности и долговечности. Уже сделаны первые шаги - раньше приходилось заряжать 3 часа , добились уже за 15 минут . А пока разрабатываем электродвижки  и конструкцию электромобиля.     
Сейчас не эпоха электромобиля, она была таковой в начале 20-го века. Сейчас эпоха глубокого экономического кризиса, разрушения наработанных кооперационных связей. углубления противоречий и навязывания войн. Кстати цены на чрезвычайно энергоёмкие углеводороды упали в 2-3 раза, можете считать углеводородную энергетику почти_водородной энергетикой, в чём можно убедиться путём изучения строения молекул углеводородов. А вот цены на исключительно импортные комплектующие для электромобилей выросли в 2-2,5 раза и будут расти выше когда государство опустит верхнюю планку беспошлинного ввоза китайского товара магазинов дистанционной торговли, в то время как сталь и алюминий для парогенератора и конденсатора могут быть российскими. Отработка будет тоже российской. В машине будет тепло всегда и притом дёшево.

Все резоны налицо и никакой рекламы и пропаганды. Только посконный деревенский расчёт.

Добавлено 10 Дек. 2015 в 05:19

Автоклав под давлением и с температурой в движущейся на колёсах консервной банке - это просто жуть!
всем удач!

Тиамо

Цитата: licwn от 09 Дек. 2015 в 20:11
+1
Паровая машина это хорошо, но с кпд выше дизеля вы загнули. Не надо сравнивать стационарные паровые турбины и транспорт.
КПД сравним с КПД дизеля, и уже сейчас его превышает в конструкциях для транспортных применений. Можете уточнить поиском по ключу cyclonepower.
Там про приложения, технические параметры, включая КПД и про сжигание в парогенераторе именно отработанного масла, пеллет, растительного масла и даже растворителя.

Добавлено 10 Дек. 2015 в 05:25

Цитата: TempUser от 09 Дек. 2015 в 20:10
Цитата: Тиамо от 09 Дек. 2015 в 19:40
Давно изобретено и многократно усовершенствовано, называется паровая машина, КПД выше чем у дизеля, а с учётом утилизации сбросного тепла он приближается к 100%.
и куда его в дороге летом утилизировать, то тепло?
Туда куда его утилизируют все ДВС летом. Но наше лето это 2-3 месяца, а в остальное время тепло будет очень актуальным.
всем удач!