Обьясните - почему?

[SMILE1]

C - это как раз то, которое даёт  "минус" тяги мотора....

Ок.
Тогда М - сила подскока.
Получается из вашей картинки можно сделать выводы что при наезде на препятствие маленькое колесо тормозится сильнее большого, но заезжает на препятствие мягче.
Согласны с такими выводами??

[дядя Вася]

М - это вертикальная состовляющая Массы.

[дядя Вася]

3 " колёса по сабянинской брусчатке - Рулят!.

У меня сразу был большой скепсис по поводу возможностей применения к данному кейсу школьной физики. Лучше ограничиться надежно установленными фактами (по какому покрытию какие колеса хороши) и не пытаться их "объяснить", экономия мышления.

C точностью "до копейки" - конечно нет.
В реальной жизни - всё сложнее, но Физика то присутствует - Масса, Ускорение, Высота ЦТ, Условие равновесия,
  итд.
В реальной жизни разве не так - маленькое колесо, заезжает в "ямку"
"С " и угол А резко увеличивается, ЦТ - движется по инерции, и чем меньше "площадь опоры" ( в данном случае -база . те. расстояние между осями) тем гораздо легче "звиздануцца", описывая радиус вокруг оси переднего колеса.
И Чем выше скорость - тем "летальнее" полёт .
Аналогичный "физический процесс" происходит при резком торможении передним колесом.

[SMILE1]

М - это вертикальная состовляющая Массы.

Масса - это мера инерции. Т.е. величина характеризующая способность физических тел сопротивляться воздействующим на них силам. Величина скалярная, вектора и направления НЕ имеет. То что вы нарисовали - на самом деле раскладка сил. Сил, не масс.

Но фиг с ним, не в названиях дело.
В вашей терминологии получается что у меньшего колеса "вертикальная составляющая массы (силы)" меньше, а у большого больше.
О чем это говорит??

[дядя Вася]

Электросамокаты с 8" колесами имеют самый малый расход среди всего электротранспорта до 7 вт*ч на километр.
Ваши заключения о сложности езды на разных колесах это заблуждение.
Учите теорию

Теория - оно конечно.
НО - люблю "физические опыты".
Время от времени заезжаю в мастерскую к Алексею-электродоктору, там куча всего в электроремонте, есть возможность - Покаться. Там же за стенкой Большой Оптовый магазин всех элетроигрушек - есть тестовые образцы, дефчонки разрешают прокатиться на ВСЕХ электросамокатах .Поэтому - "мнения и отзывы" мало интересуют. Есть просто - Своё.
Более дурацкой игрушки чем гироскутер -  еще не встречал. Малейший глюк (отключение электричества например)наблюдал САМ, можно так....звиздануцца копчиком, спиной, затылком об асфальт. Причем - эти  игрушки очень гавённого исполнения.
Спецоперация ЦРУ, что ли - "максимально покалечить допризывной контингент вероятного противника".
Гора в гаранийном ремонте , после 3-5дней пользования.

[дядя Вася]

М - это вертикальная состовляющая Массы.

Масса - это мера инерции. Т.е. величина характеризующая способность физических тел сопротивляться воздействующим на них силам. Величина скалярная, вектора и направления НЕ имеет. То что вы нарисовали - на самом деле раскладка сил. Сил, не масс.

Но фиг с ним, не в названиях дело.
В вашей терминологии получается что у меньшего колеса "вертикальная составляющая массы (силы)" меньше, а у большого больше.
О чем это говорит??

Да ты прав, 
"Троешник" я.
Ко мне  намедни приезжал Коллега (с этого форума) подварить свой аппарат...как бы "улучшить потребительские качества".
Я ему давал прокатиться на 20" - вом.
НО -  я обещал не комментировать его аппарат.

Интересно бы его послушать, так как он  "Реальный Пользователь".

[SMILE1]

...
О чем это говорит??

Да ты прав, 

Ну раз вы ответ сформулировать не осилили (а я немного прав)) ), давайте попробую рассказать какой получился бы рисунок, если бы вы его правильно нарисовали:
при встрече с препятствием на колесо воздействует сила. Сила эта как говорил нам дяденька с яблоком =масса*на ускорение. И т.к. с препятствием встречается колесо, которое круглое сила эта будет направлена перпендикулярно касательной к окружности. Т.е. не куда нибудь, а точно вдоль радиуса.
Т.к. мы предполагаем что массы и скорости лисопедистов равны, то силы (зн. длина векторов) будут равны, а направления различны т.к. центр колес с разным радиусом находятся на разной высоте и дистанции от точки встречи.
Вот теперь, уже зная что и куда точно направлено можно рисовать. И мы визуально увидим как именно распределяются силы по осям и как эти различия зависят от радиуса.
Справитесь?? ))

[дядя Вася]

нет... не справлюсь.
Я уже зарядил новый диск в "болгарку" - пойду распилю нафиг три сваренных рамы под 20" - колёса.
Есть у меня целый ящик колёсиков для чемоданов , буду на них переходить.

Всем спасибо. Наставили на путь Истинный.

[SMILE1]

Ну пока еще не наставили, но сейчас наставим )))
См. рисунок:

видно что если по радиусам отложить одинаковые отрезки то их проекции на вертикаль и горизонталь будут отличаться совсем немного несмотря на то что диаметры колес различаются вдвое.
Тем не менее у большого колеса горизонталь будет чуть короче, а вертикаль чуть длиннее. Т.е. бОльшее должно тормозиться препятствие чуть меньше, (а подпрыгивать чуть больше).
И тут вы вроде бы правы.
Но... на самом деле все не так. )))))
Колесо ведь едет и тут к вектору и модулю силы добавляется время воздействия этой силы на колесо.
Дело в том что центр меньшего колеса достигнет препятствия чуть раньше и горизонтальная составляющая силы на нем исчезнет чуть раньше.
Т.е. на маленькое колесо воздействует чуть большая сила торможения, но время ее воздействия чуть меньше.
Для того чтобы учесть этот фактор в физике ввели понятие импульса.
Так вот эти импульсы для колеса ЛЮБОГО диаметра получаются равными.
Такие пироги (точнее кочки) ))).

Получается что "потность дяденек" на велосипедах с маленькими колесами вызвана какими-то другими факторами.

[GreyK]

Самое интересное, что обсуждается езда по ямкам, а рисунок сделан для анализа заезда на препятствие. Может всё-же стоило нарисовать езду колеса по ямкам, чтобы никому не хотелось на роликовых колесиках колесиках проезжать трещины в асфальте и ямки шириной 10 см 

[SMILE1]

На самом деле автор искал связь между размером колес и сопротивлением в реальной жизни )))). Понять можно было как хошь, хоть как сомнения в законе Ома.

Но проезд ямок мало чем отличается от заезда на препятствие. Просто задача делится на 2 части, первая - это школьная задача о движении по наклонной плоскости, а вторую часть мы только что разобрали.

Просчитав эти задачи мы опять выясним что размеры колеса ни при чем. 

[GreyK]

На самом деле автор искал связь между размером колес и сопротивлением в реальной жизни )))). Понять можно было как хошь, хоть как сомнения в законе Ома.

Но проезд ямок мало чем отличается от заезда на препятствие. Просто задача делится на 2 части, первая - это школьная задача о движении по наклонной плоскости, а вторую часть мы только что разобрали.

Просчитав эти задачи мы опять выясним что размеры колеса ни при чем.

Размер колеса очень даже при чём, ямка, которую колесо побольше проедет с "края на край" практически не напрягая седока, может стать "фатальной" для колеса маленького размера, которое будет ехать по дну ямки. Вот и вся "разница" в размерах.

[livelogic]

Самое интересное, что обсуждается езда по ямкам, а рисунок сделан для анализа заезда на препятствие.

100% "езда по ямкам" (т.е. когда все время "в яму") - это езда под уклон, случай тривиальный.

Любая реальная ямка содержит "спуск" и "подъем", всякие неприятные штуки происходят обычно на подъеме из ямки, под него и все картинки.

[SMILE1]

Размер колеса очень даже при чём, ямка, которую колесо побольше проедет с "края на край" практически не напрягая седока, может стать "фатальной" для колеса маленького размера, которое будет ехать по дну ямки. Вот и вся "разница" в размерах.

Т.е. ось большого колеса движется по более пологой траектории и за счет этого езда комфортнее. Это мы тоже писали дядеВасе еще на первой странице, но он не верит что дело только в комфорте, ему кажется что и сил надо потратить больше. А это, как мы видим не так.

[_claw]

проблема в том, что производители малых колес не подозревают о наличии больших ям на дорогах. и в китае, и в еропе, и во многих других развитых странах, юзающих синклероподобные девайсы, нет этой проблемы.
те это обсуждение похоже на "как только эти французы лягушек жруть? ведь гадость же!" 
в России все что меньше 16" зло. а порой можно и с 20 в открытый колодец влететь 

[SMILE1]

проблема в том, что производители малых колес не подозревают о наличии больших ям на дорогах.

ну или поклялись на святых педалях хранить секрет что эти колеса предназначены для движения по тротуарам.


Ребят, на мокиках ведь маленькие колесики, неужели на них хуже проезжать ямки чем на найнере??

[_claw]

на макаках аморты есть. и спереди и сзади. и все равно не то

[PeaceHaver]

[user]_claw[/user], Россия - она большая, местами и на 8" можно, а кое где и 26" не пройдет. А то что бытие дорожное покрытие ТВД определяет сознание размер колес - сие есть неприложная истина.

Хотя, как сказать - я вот тут давеча превозмогал на 8" в лесу через бетонные плиты с кривыми стыками. Выглядело со стороны, наверное, забавно, но проехал по итогам.