Кто-нибудь знает КПД покупного лодочного электрического мотора?

[fhntv]

ставьте моторчики один за другим
как на сейл драйве вольво пента

два винта. крутятся в разные стороны. задающий винт формирует поток и закручивает его (как обычно) а второй отрабатывает эту закрутку потока в обратную сторону и полезную тягу....
вот где кпд  
Добавлено 04 Июль 2016 в 01:37

А с чего Вы это взяли? Я там ничего про редуктор не нашёл.

я загуглил - народ жалуется на жужание по нагрузкой, планетарка там стоит, непонятно только на мощных моторах или на всех без разбору
факт.
в принципе чумовое решение.... винт стандартных габаритов повесить на планетарку... 
что они выиграли кроме цены в 200! 000 руб ?
фирма веников не вяжет...

[inetchik]

..


редуктора никогда не применяются на электрогребных моторах    круче идея только поставить коробку передач

Все электромоторы Torqeedo с редукторами !!!

Ещё надо указать достигнутую скорось на одном из них и тип судна. 

[Karl]

ставьте моторчики один за другим
как на сейл драйве вольво пента
два винта. крутятся в разные стороны. задающий винт формирует поток и закручивает его (как обычно) а второй отрабатывает эту закрутку потока в обратную сторону и полезную тягу....
вот где кпд  

А с чего Вы это взяли? Я там ничего про редуктор не нашёл.

На торпедах тоже не просто так делают два винта. Называется бирототативный движитель, читал одного автора разработчика советских буксировщиков, тот утверждал, что тяга и скорость увеличивалась! Т.е. КПД выше у винтов в таком размещении.
В описании к немецким моторчикам тоже про редуктор ничего, но цифры веса и сравнительная мощность указывает на то, что есть редуктор.

[chek]

На двухкиловатном  24 В моторе Torqeedo редуктора  нет, разбирал горелый мотор, сгорел по причине попадания воды внутрь. Внутри стоит контроллер мотор и вал напрямую к винту.  К стати никакого жужжания от него на ходу  не было. В гарантию не взяли, так как сказали, что мотор нужно вытаскивать из воды !!!! Во как прикольно, мотор для воды боится воды!!!
На торпедах , в первую очередь , делают два винта, для того, что бы она не вращалась вокруг своей оси. 

[vovkaT]

На двухкиловатном  24 В моторе Torqeedo редуктора  нет, разбирал горелый мотор, сгорел по причине попадания воды внутрь. Внутри стоит контроллер мотор и вал напрямую к винту.  К стати никакого жужжания от него на ходу  не было. В гарантию не взяли, так как сказали, что мотор нужно вытаскивать из воды !!!! Во как прикольно, мотор для воды боится воды!!!
На торпедах , в первую очередь , делают два винта, для того, что бы она не вращалась вокруг своей оси. 

Привет! А где сейчас этот мотор? фотки надеюсь наделали при разборке?

[chek]

сам мотор в помойке, а система крепления служит на плавучей бане.  Это произошло давно 5 лет назад, и мотор был не мой, я бы попробовал поковырялся с ним, но когда спохватился...короче опоздал

[SMILE1]

... сказали, что мотор нужно вытаскивать из воды !!!! Во как прикольно, мотор для воды боится воды!!!

Справедливо для любых моторов, где нет системы выравнивания давления.
Работает это так:
Если в герметичной подводной части работает мотор, то он греет окружающий его воздух.
Воздух расширяется и лишний выдавливается пузырьком через сальник вала.
Когда двигатель останавливают, воздух остывает, давление падает и если торпеда остывала под водой вместо вытесненного воздуха подсасывает капельку воды.
Капля воды стекает от сальника вниз и при следующем цикле опять выдавит воздух, а подсосет воду.
Многократное повторение - много капелек объединятся в лужицу и в рано или поздно замкнут схему, т.к. воде деваться некуда.

[chek]

Интересное наблюдение, в относительно дешевых моторах есть система выравнивания давления а в этом дорогущем нет, как так, и что мешало так же по дейвуду хотя бы трубочку кинуть.
Добавлено 04 Июль 2016 в 16:44
как вода туда попала мы догадалиь при вскрытии, а вот в паспорте ( ни слова не было про то, что после использования обязательно выдёргивать из воды) , могли бы и предупредить о такой недоработке....

[АсанСаныч]

Забыл добавить ; значения скорости писал условно, реально скорости более 5.5 км/час добиться  не получилось ( если не изменяет память ), а вот с одним мотором точное значение не помню, но соотношение  как в примере выше.

А на какой лодке? Длина/ширина/водоизмещение?

[fhntv]

Забыл добавить ; значения скорости писал условно, реально скорости более 5.5 км/час добиться  не получилось ( если не изменяет память ), а вот с одним мотором точное значение не помню, но соотношение  как в примере выше.

А на какой лодке? Длина/ширина/водоизмещение?

я думаю любая баржа пойдет 5 км в час по спокойной воде. хоть прогресс хоть обяшка.
тем более надуван.

[fhntv]

Капля воды стекает от сальника вниз и при следующем цикле опять выдавит воздух, а подсосет воду.

чисто теоретически. из любви к размышлениям и дискуссии...
рабочий цикл вы описали, рабочее тело - воздух.
на мой взгляд - в чем проблемка - однажды будучи нагрет до максимальной температуры процесса - воздух расширится на энную величину, в ответ капля, баланс. 
второго цикла не будет при тех же данных.
иначе надо сбалансировать по воздуху. а у нас воздух сбалансирован водой.
где противоречие ?

[SMILE1]

Интересное наблюдение, в относительно дешевых моторах есть система выравнивания давления а в этом дорогущем нет, как так, и что мешало так же по дейвуду хотя бы трубочку кинуть.

такие ошибки сейчас часто встречаются, просто обучение конструкторов стало более узкоспециализированным и поэтому таких траблов стало больше.

Спойлер

Капля воды стекает от сальника вниз и при следующем цикле опять выдавит воздух, а подсосет воду.

чисто теоретически. из любви к размышлениям и дискуссии...
рабочий цикл вы описали, рабочее тело - воздух.

на мой взгляд - в чем проблемка - однажды будучи нагрет до максимальной температуры процесса - воздух расширится на энную величину, в ответ капля, баланс. 
второго цикла не будет при тех же данных.

Цикл выглядит так: нагрев-расширение-пузырек-охлаждение-сжатие-капля.
Может повторяться пока есть чему расширяться.

иначе надо сбалансировать по воздуху. а у нас воздух сбалансирован водой.
где противоречие ?

не надо балансировать ни по воздуху, ни по воле, балансируйте по давлению, не ошибетесь )))

[fhntv]

Цикл выглядит так: нагрев-расширение-пузырек-охлаждение-сжатие-капля.
Может повторяться пока есть чему расширяться.

иначе надо сбалансировать по воздуху. а у нас воздух сбалансирован водой.
где противоречие ?

не надо балансировать ни по воздуху, ни по воле, балансируйте по давлению, не ошибетесь )))

хорошо. давайте смоделируем эксперимент - у нас есть баночка с воздухом и в ней лампочка для подогрева, из баночки через уплотнение может выйти пузырек и зайти капля.
снаружи у нас вода температурой ну пусть будет 20 градусов.

вопрос - при циклировании нагрев -охлаждение - у нас банка заполнится водой вся ? наполовину ? на какую то величину ? или просто три капли ? что станет с рабочим телом при этом ?

я чисто умозрительно считаю что при наличии разности давлений и поступлении капли в ответ - значит разность давлений устранена и второй раз там расширяться нечему, это тепловая машина получается


или так - возьмите шприц 5 куб - перемещайте шток попеременно в обе стороны на один кубик - выдавите воздух и закачайте при обратном ходе эквивалент воды - получите баланс и полный шприц воды вы не наберете никак.

[Старков Александр]

  ну причём тут капли? ну если тока боярышника!

[vovkaT]

Я не понимаю- зачем Вам эти "капли"? Говорят что попадает вода, и всё тут! Самоутвердиться? Поразмышлять в слух? Мне вот больно читать эти размышления...
Извините, накипело...

[fhntv]

Я не понимаю- зачем Вам эти "капли"? Говорят что попадает вода, и всё тут! Самоутвердиться? Поразмышлять в слух? Мне вот больно читать эти размышления...
Извините, накипело...

в чем ваша боль ?
я просто усомнился в механике процесса.
нельзя заниматься повторенчеством. надо все самому переосмыслить и качественно понять. это разумно для любого разумного человека.

я провел опыт вода может заполнить уровень в емкости под перепадами давления, но не выше точки поступления воды.

[SMILE1]

Сорри у всех за оффтоп ,
думаю сомнения развеет эксперимент:

...или так - возьмите шприц 5 куб - перемещайте шток попеременно в обе стороны на один кубик - выдавите воздух и закачайте при обратном ходе эквивалент воды - получите баланс и полный шприц воды вы не наберете никак.

шприц хоботом вверх и сразу поймем наберется или нет (понятно что у мотора сальник вбок, но там и "кубик" меньше и "шприц" больше).

[Старков Александр]

вобщем так-:(... в погружных моторах соединение с атмосферой особо НЕ нужно при одном условии - если сальник достаточно пластичен ,его прогиба вполне хватит для выравнивания давления.