Затраты энергии для автомобиля с ДВС и электродвигателем

[ookami]

Не надо ни куда ходить - Субару Легаси - 2 литра, автомат, 164 л/с при скорости 75 - 80 км/час расход 6,2 - 6,3 литров на 100 км не из инета, сам катаю. На круизе по трассе еще меньше.
+ скиньте, 500 - 700 грамм на сотку за полный привод

Ок. Можно и так. Нужны вес машины, вид топлива... ну и год выпуска, для ориентира.

1500 кг без нагрузки, аи 92, 2005 год

[SMILE1]

[user]ookami[/user], хм... а почему здесь:
http://www.drom.ru/catalog/subaru/legacy/g_2003_927/
нет таких Субар???

[Alex Klein]

[user]ookami[/user], хм... а почему здесь:
http://www.drom.ru/catalog/subaru/legacy/g_2003_927/
нет таких Субар???

Патамушта там 2003 год?
Ан нет, туда и 2005 попадает.Но это далеко не полный список. Возможно, только для российского рынка.
Всего вроде 17 модификаций двухлитровых было с годом выпуска 2003-2006.

[DEN]

 

не работают руутсы на тсай - нет их там и никогда не было, чтобы немцы ставили на свои машины американские компрессоры  ?
дует там только турбо - либо би турбо либо одна с изменяемой геометрией.
ресурс - стандартная цифра 150 тыс км.  просто у нас народ думает что это гоночные болиды и заправляет ослиной мочой...

Да, tsi есть с одной турбиной, а второй вариант: это турбина + компрессор "типа Рутса", надо было мне так и писать, мог обозвать его "компрессор Eaton", но на ЭТ не поймут меня совсем
Все авто на двс испытывают недостаток крутящего момента на низких оборотах. Да, турбина пускай есть, но заметный спул небольшой турбины начинается с ~2500об., на низах она не раздуется, по этому там стоит механический нагнетатель подобия Рутс, который уже с низких оборотов (~1500об) готов нагнетать атмосферы во впускной коллектор, потом инициатива переплывает к турбине, так ширится полка крутящего момента.

Минус ДВС: он очень часто работает в "грязных" режимах(особенно в городе), тут понятно. Но если каждый день снимать заявленные производителем мощности (покатать "в кольце" время), он пристрелится, а кпд все равно будет "не очень". Его стихия это трасса, без торможений, без поворотов.
Все эти 122л.с и прочее  - маркетинг, чаще на 2/3мощи от этих лошадей катают, а может в среднем и меньше, потому у них и ресурс среднеарифметический грубо 200т.км, тк мотор ресурсно меньше нагружен, средние обороты у людей 2500-3500, когда заявленные производителем 6000об. явно "космос". Получается, что я покупая мотор 122л.с. уже знаю, что это почти не реальные "л.с.", тк крутить в 5000-6000об я буду оч. редко, потому что мотор мне скажет: -Тук, тук, мотор менять будешь?

 

Анекдот в среде субаристов:
-Тук, тук!
-Кто там?!
-Это Я,  Четвертый цилиндр!
(породило его то, что 4й дальше всех до маслонасоса, на неких моделях оппозита это вызывало масляное голодание, но не у всех) 

Вот так и содержим племя мифических коней под капотом, а катаемся на нескольких, боясь их напрягать.
И это, я не противник двс, у меня бензиновый "разжатый" лежит в коридоре, который собрал с нуля, а машина уехала в рай, хочется просто альтернатив

[SMILE1]

Много чего нет,  прям как оправдываюсь))))))

Ок. Нет так нет.
Тем более что то что нам надо есть. Это паспортный расход - 10,4л/100км.
Есть предположения отчего с вашими данными не сходится??

[ookami]

Много чего нет,  прям как оправдываюсь))))))

Ок. Нет так нет.
Тем более что то что нам надо есть. Это паспортный расход - 10,4л/100км.
Есть предположения отчего с вашими данными не сходится??

Что за бред, какие 10, 4 литра - мне еще и это вам сканировать??? сами поищите

[SMILE1]

Ну вообще-то я конечно поинтересовался.
Просто открываем отзывы владельцев и смотрим их подряд (там где есть расход):
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/241676/   12л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/247311/ - 12л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/93276/ 7-16л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/49070/ 7-15л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/215247/   10л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/210229/   11л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/119610/   14л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/91710/  7-14л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/149789/   13л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/92257/   11,5л.
http://www.drom.ru/reviews/subaru/legacy/50612/  9-12л.
первая страница отзывов всё.

Есть догадки??

[МВГ]

Есть догадки??

Прокладка.

[fhntv]

Ок. Можно и так. Нужны вес машины, вид топлива... ну и год выпуска, для ориентира.

магия цифр... а размерность резины почему не спрашиваете ? а рисунок протектора ? стаж водителя ? розу ветров в регионе и уклон местности     все это имеет значение ....

[fhntv]

Да, tsi есть с одной турбиной, а второй вариант: это турбина + компрессор

ресурс среднеарифметический грубо 200т.км

пардон, лично я не знаю ни одного мотора ВАГа  ТФСай с нагнетателем  - можно ссылку ? буду признателен за расширение моего кругозора.
моторесурс измеряют в моточасах а не в километрах пробега авто. 

не вполне ясна странная политика взглядов на мощностные резервы и некие "потери" на режимах околономинальных - но спишем это на электрические предрассудки 
да вот так - потерять батарею наполовину после  циклов - это норм, при цене батареи под 100.000 , а тут 60 грамм бензина и о ужас потери !    не продать электричку вообще при цене хорошей машины ДВС - это норм ! 

Добавлено 06 Дек. 2016 в 12:23

Есть догадки??

не очень удачный экспонат, как правило все субарики данной модели (подавляюще) это замучаные колхозным тюненгом ушатаные корыта владельцы которых думают что они раллисты и топят гашетку не в себе 
поэтому расход там бредовый ...

вполне реально смотреть расход на свежих субариках владельцы которых отчасти дружат с головой - ту же Икс Ви
там будет реальная цифирь.

[fhntv]

нам МПЗ помогал

у меня есть подозрения что та плазма в названии которой идет речь - может существовать только между электродами а воввсе не распространятся на все пространство камеры сгорания.

[ookami]

Ок. Можно и так. Нужны вес машины, вид топлива... ну и год выпуска, для ориентира.

магия цифр... а размерность резины почему не спрашиваете ? а рисунок протектора ? стаж водителя ? розу ветров в регионе и уклон местности     все это имеет значение ....

А размерность должна быть штатной, а протектор по сезону, а роза ветров и уклоны не влияют ( замеряют в обе стороны )

[apeks]

              Как раз плазма распространяется на всю камеру сгорания. Просто для её получения нужно энергию искры от 3 ДЖ на цикл и зазор желательно до 5-6 мм. Когда топливо загорается то оно становится электроподводящим и дугу вытягивает из большого зазора и начинается значительно улучшение сгорания топлива убирая грязные режимы. Мы вставляли прозрачную свечу и на обычной системе зажигания видно как вспышка слабая оранжевая а когда МПЗ с большим зазором то вспышка как ксенон ярко фиолетовая! Температура поднимается в дуговых каналах предполагаю до 8000-10000 Кельвинов. Вот именно это и есть эффект плазменного воспламенения и сгорания

[SMILE1]

магия цифр...

еще какая...  - "...с вот такими глазами"(с)
Поэтому я и просил давать не сфероконные параметры, а реальные и документированные.
И если вернуться к истокам вопроса речь шла о расчетах КПД дизеля и о том как его 45% превращаются в 10%. Настоятельно рекомендую на этом и сосредоточиться.
Не потому что с бензином как-то по другому, просто бензин мы уже считали не раз и очередной раз повторять не очень интересно.

[fhntv]

              Как раз плазма распространяется на всю камеру сгорания.

что вы говорите    я не знаю ни одной дуговой и газоразрядной лампы где ионизация газа происходила бы за пределами разницы потенциалов между электродами

а то судя по вашим словам - до гиперболоида инженера Гарина и джедайского меча - один шаг 
плазма распространяется..... распространяется плазма 
Добавлено 06 Дек. 2016 в 16:33

речь шла о расчетах КПД дизеля и о том как его 45% превращаются в 10%. Настоятельно рекомендую на этом и сосредоточиться.
Не потому что с бензином как-то по другому, просто бензин мы уже считали не раз и очередной раз повторять не очень интересно.

что уж там - давайте в студию механику подсчетов  вижу я - тут тоже пахнет новогодней плазмой двадцатидюймовой и дедморозом 
итак: что дизель что ГТС -выдали нам из жидкого топлива энергию
ГТС мы пока оставим в покое

а вот у дизеля на валу 30 л\с и брутто расход 4.5л.час
смею вас заверить - турбодизель1.4 пежо - именно так по трассе на 90км в час и расходует передвигая эту нелепую поповозку...
итак - явите чудо подсчета -как это 30лс превращаются на колесах уже во что вообще я запутался ?

[apeks]

                Плазма четвертое состояние вещества. МПЗ делает её следующим образом. Обычно с простой системой зажигания искра горит очень не долго и запалив рабочую смесь исчезает и зазор мал . С МПЗ дуга горит до 6 милисекунд и зазор велик поэтому запалив рабочую смесь дуга продолжает гореть . Начинается крупно турбулентное перемешивание рабочей смеси. А сама смесь в процессе горения становится токо проводящей и высокочастотный электрический ток протекает по горящей смеси и разгоняет ионы до состояния плазмы. Так что мечи джедаев это у вас. У нас строго научно и понятно . Именно плазма и давала эффекты улучшения работы ДВС.

[-STEP-]

[user]apeks[/user],  напомните пожалуйста о каком электрофиате вы ведете речь? Ссылочку

[apeks]

                    Вот тут при фиат  http://samodelkin.komi.ru/auto/apeks.html